Мажор и Альфа - конец легенды. Seems like...

[Kemal]

за 43К на 159 тоже ничего не менял

[Владелец]

на е280 Брат за 25т по кругу заменил всё...

в село ездит? вообще, ешки ужасны в этом, очень ломучи, да и зависит где обслуживать. например, юнит и панавто готовы при любом визите развести тебя на подвеску, причем билл будет минимум на 50т зч и столько же за работу)

[alfa-dok]

Интересные вы люди - пишете обо всём и не о чём.
А если поконкретнее - где, что и за сколько.
Я ведь написал - проблема не в машине, а в отсутствии нормальных, не дорогих и грамотных сервисах.

[Владелец]

Я ведь написал - проблема не в машине, а в отсутствии нормальных, не дорогих и грамотных сервисах.

прости, но у нас (многих) такой проблемы нет.

[Touring*]

166 ломается, и ломается регулярно.

Причина - компромиссные технические решения, непроработанность отдельных узлов, невысокое качество комплектующих для своего класса.

166 2.5 V6 выпуска 2004 года.

1-й владелец
пробег 0-60,000 км
2005-2008 годы

- ISC, заводской брак, замена;
- стеклоподьёмники работают через раз, выработка ресурса кнопок водительского блока, замена;
- центральный замок работает через раз, выработка ресурса электрозамков задних дверей, замена;

- ухудшение комфорта и управляемости, выработка ресурса сайлентблоков передних верхних рычагов, замена;
- ухудшение комфорта и управляемости, выработка ресурса сайлентблоков задних верхних и нижних рычагов, замена;
- ухудшение комфорта, выработка ресурса сайлентблока тяги крепления двигателя;

- закисание ручника, замена тросов;

2-й владелец
пробег 60,000-65,000 км
2009 год

- неработающий электропривод пассажирского сиденья, ремонт;
- неправильная коррекция света, отказ датчиков положения кузова, замена;
- посторонний запах в салоне, текущий радиатор отопителя, замена;
- центральный замок работает через раз, выработка ресурса электрозамка передней двери, замена;

- плохой комфорт и управляемость, выработка ресурса сайлентблоков и шаровых передних нижних рычагов, замена;
- плохой комфорт и управляемость, выработка ресурса амортизаторов, замена;
- неравномерный износ резины, просадка пружин, замена;

[Touring*]

Удел массовой продукции Фиат Ауто - недорогие машинки А-В класса, простые техрешения. Если и сломалось, то заменили - до следующего раза, но за малые деньги. Что и было жизненным кредо организации под названием Фиат, пока они не стали пытаться прыгнуть выше головы и строить по тому же принципу более размерные авто.

Когда в своей нише их сурово поджали на рынке маленькие японцы (а позже - корейцы), которые были несколько более унылы внешне, но ломались гораздо реже, Фиат вынужденно повысил проработку своих машин.

Классы D и E - вообще не для этой компании. Техрешения сложные, ремонт дорог, покупатель капризен. С жизненной философией выпускать сыроватые машины там не выжить, что и показывает пример Альфы и Лянчи. Хотя дизайн временами красивый, надо признать.

[Xsi]

Я ведь написал - проблема не в машине, а в отсутствии нормальных, не дорогих и грамотных сервисах.

прости, но у нас (многих) такой проблемы нет.

И подскажи такой, я вот много всего перепробовали пока только разочарования были)

[Old Dirty Bastard]

Ты аццкий сотона!

Я помню как Ты прихерел от моей "осторожности" при езде ... Но тем не менее... 53ткм-3 рычага

[alfa-dok]

166 ломается, и ломается регулярно.

Причина - компромиссные технические решения, непроработанность отдельных узлов, невысокое качество комплектующих для своего класса.

166 2.5 V6 выпуска 2004 года.

1-й владелец
пробег 0-60,000 км
2005-2008 годы

- ISC, заводской брак, замена;
- стеклоподьёмники работают через раз, выработка ресурса кнопок водительского блока, замена;
- центральный замок работает через раз, выработка ресурса электрозамков задних дверей, замена;

- ухудшение комфорта и управляемости, выработка ресурса сайлентблоков передних верхних рычагов, замена;
- ухудшение комфорта и управляемости, выработка ресурса сайлентблоков задних верхних и нижних рычагов, замена;
- ухудшение комфорта, выработка ресурса сайлентблока тяги крепления двигателя;

- закисание ручника, замена тросов;

2-й владелец
пробег 60,000-65,000 км
2009 год

- неработающий электропривод пассажирского сиденья, ремонт;
- неправильная коррекция света, отказ датчиков положения кузова, замена;
- посторонний запах в салоне, текущий радиатор отопителя, замена;
- центральный замок работает через раз, выработка ресурса электрозамка передней двери, замена;

- плохой комфорт и управляемость, выработка ресурса сайлентблоков и шаровых передних нижних рычагов, замена;
- плохой комфорт и управляемость, выработка ресурса амортизаторов, замена;
- неравномерный износ резины, просадка пружин, замена;

Жесть....
У меня машина 2001 года выпуска - период эксплуатации - год и 3 месяца
За это время веду учёт сделанных работ:
- замена сцепления (комплект) + рабочий цилиндр - последний был ещё рабочим, поменял так, чтоб если что потом не лазить
- замена датчика МРВ - только датчика ( 1100 руб)
- замена топливного насоса - часто гоняю в Белоруссию и обратно, так надёжнее, хотя и старый не подводил - 6500 руб
- передние тормозные колодки
- тросики ручника
- фильтр -салона и воздушный
- маслице
- тормозуха
- гидравлическая жидкость
- лампочки
- свечи, чуть не забыл
- проверка сход развала на Лыковском 13
И самое наверное дорогое - покупка нового чипованного ключа - старый, извиняюсь, проеб... по своей вине - 18500 с чиповкой
Из выше описанных автором симптомов - с трудом что то нахожу.
Вся электрика работает, да, бывают проблемы, но решаются они очень просто - если конечно понимать что делать.
Определить выработку сайлентблоков - тяжковато, имея 17 диски и наши дороги. Поэтому я езжу и не парюсь, что иногда на МКАДе приходится поработать рулём в крайнем левом ряду. Что касается управляемости - скажу просто есть, видимо у всех различные критерии её оценки. Мой друг на BMW считает, что когда машина едет он должен касаться руля только для поворота поэтому до сих пор ездит на 16 дисках.
Могу писать долго в том же русле.
Но очень сильно выругаюсь по поводу "непроработанность отдельных узлов"
Мне много приходилось сталкиваться с различными движками и их электрикой - дак вот альфовские движки это весьма продуманные агрегаты, нужно лишь понимать и уметь их ремонтировать.
Приведу простой пример - на 166 генератор можно поменять не поднимая капот, минут за 40, а может и меньше - от опыта зависит. Назовите ещё хотя бы одно авто - где это можно сделать таким образом? Молчу уже об замене ремня генератора - ребёнок сделает.
Хорошо если у вас есть нормальные сервисы, для которых вы не стандартный клиент, которого можно подоить.
А вот для многих других поездка в сервис сравнима с чисткой кошелька женой - без компромиссов. Один мой друг так и расстался со 156 - из сервиса выезжал только для того, чтобы через месяц вернуться. Сейчас ходит, вздыхает, а толку. Только я ему сэкономил минимум 10 тыщ рублей, опровергнув диагностику сервиса и отремонтировав на открытой площадке за домом подручными средствами.
Поэтому народ и шарахается от альф как чёрт от ладана - где потом ремонтировать? А ещё кто ни будь ляпнет, что столько денег угробишь и пошёл человек к другой марке. Нужно ломать сложившееся мнение путём открытия нормальных сервисов, где на эти авто будут смотреть как на обычные машины, а не на дикий эксклюзив.
Я думаю не надо писать - сколько стоит ремонт на Лыковском 13 не смотря даже на скидки из-за года выпуска авто.
А проще всего выкинуть в инет всю информацию по ремонту этих машин на русском языке (потратиться на перевод) и тогда 100% количество людей, желающих иметь альфу вырастет, а у дядь Вась в обычных сервисах итальянки перестанут быть диковинками.
В конце добавлю - для меня моя машина - это авто каждого дня, а не выходного.
И ещё - общаюсь с одним итальянцем в Калабрии. Дак вот он умер бы со смеху,если бы ему сказали, что эту машину можно считать машиной выходного дня. С его слов - 166 - это авто для пенсионеров - большая типа, на то он и итальянец , пусть лучше в спагетти разбирается..
Вот....

[Лёня]

166 ломается, и ломается регулярно.

Причина - компромиссные технические решения, непроработанность отдельных узлов, невысокое качество комплектующих для своего класса.

166 2.5 V6 выпуска 2004 года.

1-й владелец
пробег 0-60,000 км
2005-2008 годы

- ISC, заводской брак, замена;
- стеклоподьёмники работают через раз, выработка ресурса кнопок водительского блока, замена;
- центральный замок работает через раз, выработка ресурса электрозамков задних дверей, замена;

- ухудшение комфорта и управляемости, выработка ресурса сайлентблоков передних верхних рычагов, замена;
- ухудшение комфорта и управляемости, выработка ресурса сайлентблоков задних верхних и нижних рычагов, замена;
- ухудшение комфорта, выработка ресурса сайлентблока тяги крепления двигателя;

- закисание ручника, замена тросов;

2-й владелец
пробег 60,000-65,000 км
2009 год

- неработающий электропривод пассажирского сиденья, ремонт;
- неправильная коррекция света, отказ датчиков положения кузова, замена;
- посторонний запах в салоне, текущий радиатор отопителя, замена;
- центральный замок работает через раз, выработка ресурса электрозамка передней двери, замена;

- плохой комфорт и управляемость, выработка ресурса сайлентблоков и шаровых передних нижних рычагов, замена;
- плохой комфорт и управляемость, выработка ресурса амортизаторов, замена;
- неравномерный износ резины, просадка пружин, замена;

за 65ткм просели пружины? вот ведь суки бракоделы!


с элетрозамками какой-то похоже какая-то невезуха...

alfa 166 2004 2.0 TS
3 хозяин (первый юрлицо в италии, второй здесь недолго...
пробег 06.2009 - 01.2010 107000 - 127000
заменены два верхних рычага задней подвески, маслице. наверное надо задние аммо махнуть, похоже несколько устали.

[Touring*]

По конструкторской проработке.

Центральный замок - это больное место именно 166-х. Блок замка производства итальянского кооператива Miraglio недостаточно качественный, моторчики замков дешёвые и имеют малый ресурс. Эта фирма, кстати, также в ответе за покрывающиеся внутри "накипью" дверные ручки 166-й. Но что поделать, это традиционный для Альфы мелкий итальянский сапплайер.

Подвеска эгоистично затачивалась под острую управляемость на под ровном асфальте, в результате - небольшие салентблоки и короткий ход, на плохом асфальте ресурс её вырабатывается весьма быстро. Такое ощущение, что тесты на живучесть на паршивом и среднепаршивом покрытии вообще не проводились, или не волновали производителя.

А ведь уже давно замахивались в том числе на рынок Штатов, а там дороги так себе, а покупатель капризный. Ну ладно, в Штаты Альфу не вывели, но ведь есть ещё Британия с её не самыми лучшими дорогами.

Про малый ресурс заводских амортизаторов именно на 166-й много написано на на альфаовнере. Охотно верю, поскольку так машина с исправной подвеской при таком пробеге ехать не должна.

Просадка передних пружин идёт не из-за пробега, а из-за времени - тяжелый V6 над передней осью просто их продавливает, от чего уходит за допуски геометрия подвески и начинает жраться резина. Заказал новые оригинальные пружины, они пришли с очагами ржавчины под краской - вот такое качество оригинальной комплектации...

Задняе цапфы - их "плавающие" сайлентблоки изнашиваются вместе с сайлентблоками рычагов, а замена сайлентблока цапфы стоимостью 20 денег по еперу не предусмотрена. Цапфы по логике завода меняются целиком, и стоят всего-то 1,200 американских денег за пару. Больше, чем все задние рычаги. У основных конкурентов с подобными многорычажками сайлентблок цапфы меняется отдельно . Такое ощущение, что или никто в Альфе не думал о ресурсе и стоимости обслуживания, или тесты на ресурс не проводились вовсе.

Разьёмы датчиков положения кузова банально не закрыты от грязи и воды экранами, как у других производителей. Попадает водичка с реагентами в разьём, и он сгнивает. Ладно датчики - за пару 180 денег, но сгнивают и специфические по конструкции разьёмы на жгутах, а это два жгута на полмашины, которые стоят в сумме уже 1,800 денег, да и работы по их замене валом.

Замерзание тросов ручника - известная конструктивная болячка фиатовских машин. Опять же, в машине бизнес-класса стоит ручник с болезнями малолитражки, но это почему-то не волнует производителя.

Текущий радиатор отопителя - хроника 166-й. Причины банальны - качество комплектующих. К примеру, в моей машине 2004 года выпуска стоял оригинальный радиатор Марелли 1996(!) года выпуска, и он уверенно тёк. Замена - ни разу не не простое мероприятие.

Всё это вместе создаёт ощущение сырости конструкции. Которая так и не была устранена при фэйслифтинге, что обычно бывает у уважающих себя брендов. С одной стороны, инженеры и дизайнеры явно старались, машина сделана с душой. С другой - то ли им денег не хватало устранить большинство болячек, то ли вообще не стояло задачи обеспечить успех 166-й на рынке.

[alfa-dok]

Не для спора, а так про своё:
- ну нет у меня проблем с центральным замком и стеклоподъёмниками
- не течёт радиатор печки
- передние пружины - откололась справа часть этой пружины, сантиметров 6-7, нижняя часть, которая упирается в тарелку, еле вытащил - езжу дальше. На зимней резине ни как не отражается, на летней посмотрим. Частенько подъедать с внутренней стороны при нормальном сход-развале начинает из-за перекаченности шин, особенно для низкопрофильных актуально.
- недавно посчитал сколько стоит практически вся передняя подвеска - не оригинал, вышло чуть меньше 20 тыщ. Летом собираюсь поменять всё спереди, забрать эти рычаги, купить к ним салейнтблоки, поменять, а наконечники, что входят в состав некоторых рычагов отдам знакомым на завод на развальцовку и востановку. (кроме рулевых наконечников конечно - это расходник)
- по задней, пока не думал, но доберусь и до неё.
Проблема Москвы в дилетантах, которые сидят везде -больницах, гос учереждениях и в том числе и в авто сервисах. Меня всегда порожало, как сервисмены любят диагностировать подвеску - поднял, покачал колёса и с умным видом - замена верхних, нижних рычагов и так далее. Ради интереса покачайте сами эти колёса на своём авто до и после замены - будете неприятно удивлены, не слишком многое изменится, а вот размер вашего кошелька изменится существенно. Давно ли вы слышали в сервисе - а давайте мы вам отремонтируем деталь, а не заменим всё под чистую? Я вообще не припомню - всё на замену и чем дороже, тем умнее вид мастера.
Ну и пять копеек про 166 - машина с характером и наверное не каждый этот характер способен обуздать. Каждый день ездить на таком авто - значит и значительное время проводить с ней после езды - знакомые скажете слова, да только самое главное - чем больше вы понимаете как она устроена, тем проще потом решать новые возникающие проблемы. Вы начинаете новый ремонт не с нуля, а исходя из опыта всех предыдущих. Любая машина как губка - не решил одну проблему, появилась вторая, за ней следующая и снежный ком покатился - а вот распутать такой клубок всегда очень сложно. Вот и суть характера 166 - распутал, она твоя.
Жаль, что в большинстве сервисов всё это прекрасно понимают и просто зарабатывают деньги - на нас с вами..
Это моё мнение и не направленное против кого либо...

[Touring*]

Характер не обязательно ходит вместе с выеданием мозга владельца, честно! :)

Есть машины сходного класса и стоимости владения, которые требуют в разы меньше внимания, но лишь чуть более обыденны. В этом и есть проблема попробовавшего пару-тройку достойных альтернативных предложений - понимаешь, что многие конкуренты сейчас не многим хуже (а часто и лучше) в традиционных альфовских ипостасях как рулёжка и моторы, при этом более практичны в широком смысле этого слова.

За Альфой остаётся внешний вид. Когда важность этого параметра отходит на второй план, beauty is not enough, то серьёзных мотивов продолжать держаться за Альфы не находится, а это по настоящему обидно.

[Praktik]

Интересное мнение про Альфы и Феады...Вот история последних моих 2х Феадов:
1. Фиат ГП проездил 30 т.к. Меняли: 1 рулевую рейку в сборе, телескоп вал рулевого управления, датчик наружной темпиратуры, бесконечно ремонтировали замки дверей и подтягивали переднюю балку-стучала, под конец сальник плюнул на сцепление в таком виде и продал.
2. Алфа Ромео 159 проездила 34 т.к. на сегодня. Меняли: Кпп, сцепление, батарею, вкорячивали реле на стартер, полностью все аммортизаторы. В данный момент: течет селспид, магнитофон уже почти ничего не читает, сдох подогрев водит. зеркала, жутко репит-скрепит торпеда, оптрепался дерьмонтин на поддержке сидений, тормоза полностью под замену (диски колодки изношены на 70%).

"Хоршие" машины И угораздило же По фиату с сервисом проблем не было, если не считать 2-4 недели доставки ЗЧ. По Афле сервиса больше небыло, чем был. В пятницу в 356 китайский раз обратился за заменой гамнитолы и зеркала по гарантии. Ответа пока нет. Вроде сменилось начальство на сервисе, обещали что жизнь наладится. Я пока не верю.
Теперь точно знаю что следующией будет обязательно не итальянская машина. Потому как мне нужно ездить по своим делам , а не по сервисам.

[Kot421]

Господа, при всём понимании фактов, при том что у самого 159-я и Гранде пунт(оба на селике), никогда не скажу что итальянские автомобили плохого качества- по уровню отделки (моё субъективное мнение далее)- на голову выше аналогов, по дизайну вообще молчу, на сервис ну от силы на пару раз чаще съездил чем например с паджеро4 , короче говоря италоавто надо любить, уметь прощать итп. и немаловажно- по возможности это должен быть не единственный авто. ни одна камри не даст вам тех ощущений, что 159-я, да и любая альфа.
PS. у гранде пунта есть ещё преимущество-на тот момент когда брал(конец 2009) найти автомобиль такого же размера, не китай и не корея, красивый, да и с роботом\акпп дешевле нереально (новый естессьно).
так что лично я буду копить на мазер=)