Комета Чурюмова-Герасименко

[_Lonely_]

Нечего на ней возить. Программы по дальним запускам нет.

Как это программы нет? А Восточный для чего по твоему строится?

[flavor]

а что припоминать... это самая мощная из существующих... вопрос как звучал выше... кому нужен такой объем груза??

ведь в теории и буран оказался слишком грузоподъемным.

Ага блин. Нам нужна ракета, которая потянет 80 тонн. И поэтому мы не будем делать ее на базе Энергии (которая везет от 100), которая как бэ готова, а вбухаем кучу бабла (которого, кстати, нет) и сделаем на выходе ... ту же самую Энергию.

Дикость какая-то.

судя по всему энергия не получится...
возможно хотят ракету которая может с территории РФ взлетать... как я понял Энергия только с Байконура летать могла... Хотя я не могу понять до конца тоже предпосылки... может ракета устарела ? ну я же не специалист

[tri_litra]

а что припоминать... это самая мощная из существующих... вопрос как звучал выше... кому нужен такой объем груза??

ведь в теории и буран оказался слишком грузоподъемным.

Ага блин. Нам нужна ракета, которая потянет 80 тонн. И поэтому мы не будем делать ее на базе Энергии (которая везет от 100), которая как бэ готова, а вбухаем кучу бабла (которого, кстати, нет) и сделаем на выходе ... ту же самую Энергию.

Дикость какая-то.

Ангара не равно энергии. Кмк основная проблема энергии эт всеж водород. В сжиженном виде он стоит чуть меньше чем дохрена(значительно дороже жидкого кислорода), вскипает при малейшем на то шансе и поэтому дважды взрывоопасен. Официально у энергии было всего два пуска и оба успешных. Что было под грифом "перед пролчением сжечь, пепел сьесть" не знает никто. То, что что цена горючки в цене пуска занимает, просто в силу ее количества, значительную часть стоимости как бы факт. Возможно на ангаре по сравнению с энергией пытались отыграть именно это.
по массе полезной нагрузки. Почему то никто не спорит, что товарный поезд более эффективен, чем много грузовиков, а сухогруз/танкер эффективнее нескольких поездов. Так почему возникают вопросы к массе выводимой пн? Сколько весит мкс? При этом ее линейные размеры ограничены носителем и его пн. Несомненный плюс энергии-возможность закрепления пн сбоку. Это практически снимает ограничения на размеры выводимого элемента. Представьте домик на орбите из нескольких "колумбий": все визжали бы от восторга. Может ли так ангара-непонятно. Если не может, то тогда опять ограничение диаметра носителем и железнодорожными размерами. Что не интересно.
что до вопроса зачем? Да, бабушки голодают, дедушки мрут от медецины, воровство процветает, дорог нет, какая нафиг лунная программа. Но тогда в принципе отрсль нужно закрывать и ликвидировать. Совсем и навсегда. Космос вообще излишне романтическая и амбициозная тема для этой страны. Нафиг не нужная.

[Gundesvan]

Нечего на ней возить. Программы по дальним запускам нет.

Как это программы нет? А Восточный для чего по твоему строится?

Дальние запуски - я имел ввиду пилотируемые запуски на луну и марс.
Программы есть на бумаге, но лежат в "столе". Попытки закончились на "Фобосе-грунт", т.е. на беспилотном аппарате. Для него кстати небыл нужен мощный РН, вполне хватало Zenit-2SB

«Экзомарс» не реализуется. Кстати там фигурировал "Фрегат" в качестве носителя.
В лунной программе, даже смета неготова.
Помоему в одиночку, марсианские программы невозможно реализовать. С учетом текущей ситуации на них можно ставить крест(

ЗЫ Восточный строится, действительно из за Казахстана. Строить водородно-кислородную инфраструктуру за рубежом - действительно идиотизм.

[flavor]

зато какой прекрасный выхлоп у энергии...

[Gundesvan]

зато какой прекрасный выхлоп у энергии...

ты тоже думаешь, что там чистый водород и кислород т.е. выхлоп - водяной пар?
)))

[flavor]

зато какой прекрасный выхлоп у энергии...

ты тоже думаешь, что там чистый водород и кислород т.е. выхлоп - водяной пар?
)))

а почему нет?

[tri_litra]

зато какой прекрасный выхлоп у энергии...

ты тоже думаешь, что там чистый водород и кислород т.е. выхлоп - водяной пар?
)))

Воообще говоря в жидком виде примесей в водороде быть не дОлжно. Как и в кислороде. Тупо по причине затвердевания примесей. А вот что мешают на етапе газификации- не ведаю. Не моя епархия. Еслиб кто поделился-былоб замечательно. Вообще говоря крионасос штука забавная должно быть.....

[flavor]

What a joke! The Soviets (Russians) always trying to copy and compete with America, something they'll NEVER be able to do. First of all we have too much wealth, technology and brains putting it all together, none of which the Russians have. Thanks to Putin, their leader and resident goof, Russia will never go anywhere except conquering small countries who can't defend themselves. Thanks to Putin the Iron curtain has been slammed shut again. Want to join the rest of the world Russia? Get rid of that nut, or else Russia will be nothing.

Burans design was better than ours, their tile designs better and removing engines from the orbiter meant heavier load carrying ability and less stress to the airframe as well as easier landing. It was a victim of the soviet economic collapse.

What do you mean " removing engines from the orbiter"? Their shuttle had engines and it could fly on it's on like an air plane, where as our shuttles could only glide.

You are a joke, US always copied things from other nations. Stop talking like a pundit. Soviets are the space pioneers.

[Gundesvan]

Состав "водородного" топлива неизвестен.
Гуглы и яндексы в этом вопросе ЕСТЕСТВЕННО тоже бессильны, также как и НАСА)))

ЗЫ водород, если не ошибаюсь имеет точку кипения в 20 градусов кельвина. У смесей газов она естественно сдвинется в более жаркую сторону.
Для хранения это хорошо. Вполне возможны и твердые фракции (они всеравно возгонятся)...но это теоретически. Что там в баке кроме водорода - ХЗ

[tri_litra]

Состав "водородного" топлива неизвестен.
Гуглы и яндексы в этом вопросе ЕСТЕСТВЕННО тоже бессильны, также как и НАСА)))
Обратите внимание на разность тяг двигателей поставляемых американцам и эксплуатируемых в России.

ЗЫ водород, если не ошибаюсь имеет точку кипения в 20 градусов кельвина. У смесей газов она естественно сдвинется в более жаркую сторону.
Для хранения это хорошо. Вполне возможны и твердые фракции...но это теоретически. Что там в баке кроме водорода - ХЗ

Проблема водорода и примесей в том, что у водорода с гелием довольно большой отрыв по температуре кипения от преследователей. И если азот/воздух/кислород имеют разницу в температуре кипения допускающие отсутствие твердых фаз при наличии жидких, то с водородом.....не уверен. Все это конечно измышления на память из институтского курса физики.

[Gundesvan]

Состав "водородного" топлива неизвестен.
Гуглы и яндексы в этом вопросе ЕСТЕСТВЕННО тоже бессильны, также как и НАСА)))
Обратите внимание на разность тяг двигателей поставляемых американцам и эксплуатируемых в России.

ЗЫ водород, если не ошибаюсь имеет точку кипения в 20 градусов кельвина. У смесей газов она естественно сдвинется в более жаркую сторону.
Для хранения это хорошо. Вполне возможны и твердые фракции...но это теоретически. Что там в баке кроме водорода - ХЗ

Проблема водорода и примесей в том, что у водорода с гелием довольно большой отрыв по температуре кипения от преследователей. И если азот/воздух/кислород имеют разницу в температуре кипения допускающие отсутствие твердых фаз при наличии жидких, то с водородом.....не уверен. Все это конечно измышления на память из институтского курса физики.

Все верно. Во многих технологических установках (где нужен высокий и сверхвысокий вакуум)стоят криогенные насосы. На теплообменнике просто нарастает твердый слой газов. Температура 10-12 градусов кельвина. Чтобы избавиться от водорода и гелия - сначала запускают вытеснитель - ОСЧ азот.

[Gundesvan]

...

Проект "Спираль"
вообще отличный ресурс по Бурану http://www.buran.ru/htm/spiral.htm

[flavor]

...

Проект "Спираль"
вообще отличный ресурс по Бурану http://www.buran.ru/htm/spiral.htm

я это все читал... меня прикалывает переписка американцев под видео...

[oz]

как мне подсказывает логика, если перелопатить гост 15859 то можно соединить элементы в формулу )