Alfa Romeo 4C (Prj. 970)

[Typhoon]

Да и не крутятся старые американские V8 до 6500.

Да? )



http://www.wk2jeeps.com/srt8/srt8_expor ... _specs.pdf

[CrazyDr1v3r]

Да и не крутятся старые американские V8 до 6500.

Да? )

http://www.wk2jeeps.com/srt8/srt8_expor ... _specs.pdf

А ничего, что это новый американский двигатель? И никаких поршней по полкило. Это тебе не Эльдорадо 70-х.

[Typhoon]

Да и не крутятся старые американские V8 до 6500.

Да? )

http://www.wk2jeeps.com/srt8/srt8_expor ... _specs.pdf

А ничего, что это новый американский двигатель? И никаких поршней по полкило. Это тебе не Эльдорадо 70-х.

И что там нового? 16 клапанов на 8 цилиндров? Чугунный блок? Привод клапанов толкателями? )) Может, нет цепи в приводе? ) Если что-мотору 60 лет и никаких новомодных фенек.

[CrazyDr1v3r]

И что там нового? 16 клапанов на 8 цилиндров? Привод клапанов толкателями? )) Если что-мотору 60 лет и никаких новомодных фенек.

Во-первых, он короткоходный. Во-вторых, новые материалы, в-третьих - гидрокомпенсаторы.

[speedy]

А у меня есть более прозаическое объяснение - политкорректность не позволяет назвать более очевидные причины. Машинка маленькая, конфигурация блока HVAC скорее всего с минимальными изменениями подходила с таких же простых и маленьких Фиатов. Кастомный HVAC при таком тираже стоил бы больше остальной машины

Зеркала уродливые из-за правил омологации, впрочем как и фары - куда-то надо было впихнуть обязательные ходовые огни. Причем с прицелом на продажи на рынке и Европы, и Штатов в ближайшие лет пять, малым тиражом и без реинжиниринга. Если не сделать этого, будет как с Лотусом:

One of the reasons the Elise isn't available for sale in the US anymore is because their federal exemption on headlight compliance expired and wasn't renewed. Lotus decided it was too expensive to reengineer the lights to comply.

ходовые огни в виде ромба, как на предварительном показе - тоже отлично прокатывают.
насчет HVAC - согласен полностью

Леш, а ты представь - запрашивает Фиат Хеллу на вопрос таких фар, как у концепта - сколько будет стоить low-volume production, price-per-unit estimate. Складывает со стоимостью сертификации на двух континентах. И это ломает бюджет проекта. А Хелла в качестве ответного предложения набирает похожие фары из их готовых, массовых, уже сертифицированных, и поэтому крайне дешевых решений. Корпусировка, накладка, и готово. И остались деньги на хороший дифф, или на доводку рулежки.

Вы поймите, парням надо уложиться в бюджет, выделенный менеджментом на проект. Они сделали классный barebone, надеюсь научат его хорошо ездить. На остальном можно и нужно ужаться.

Менеджмент сам не знает, сколько продадут. Это гэмблинг - выстрелит, или не выстрелит их идея занять нишу между трэкдэй Элайзом и эвридэй Кайманом. Планка качества конструкции, уровня проработки, заданная Кайманом, очень высока, практически запредельна. Открыт вопрос сервисной поддежки. Поэтому есть высокий риск.

Они - почти сдохшая марка, выпускающая сейчас два таких-же-как-у всех хэтча, которые покупают преимущественно в погоне за чем-то вычурным, но недорогим. Это не Феррари и не Порше с состоятельной, устоявшейся клиентской базой, годами получающие прибыль и последовательно инвестирующие в свое развитие.

Да. Наверно все от того, что Hella , дает отличные откаты, а ведь можно обратиться например к Depo, или , если уже разговор про LED, то даже Samsung мог бы поучавствовать
Изготовить именно такие ходовые огни + LED вообще не составлят никакого труда.
Думаю, там все же вопрос был с креплением/конструктивом.

[CrazyDr1v3r]

а ведь можно обратиться например к Depo

Вообще-то у них под боком есть забавная конторка, Магнети Марелли называется. Да и Бош тоже оптику делает.

[speedy]

Тай, так ты с нами ?

Тоже не берешь ?

[speedy]

а ведь можно обратиться например к Depo

Вообще-то у них под боком есть забавная конторка, Магнети Марелли называется. Да и Бош тоже оптику делает.

тут разговор про стоимость. И Депо вообще могло бесплатно все сделать, в качестве рекламы для себя.

[Typhoon]

И что там нового? 16 клапанов на 8 цилиндров? Привод клапанов толкателями? )) Если что-мотору 60 лет и никаких новомодных фенек.

Во-первых, он короткоходный. Во-вторых, новые материалы, в-третьих - гидрокомпенсаторы.

Да, это принципиально все меняет! )) Насколько он должен быть "короткоходнее" 4ц моторчика, чтобы крутить свои восемь 104мм поршня быстрее 1.75л малыша? ))
И еще, насколько я слышал, ГК никогда не были синонимом и признаком высокооборотных моторов. Скорее, наоборот )

[Touring*]

Наверно все от того, что Hella , дает отличные откаты, а ведь можно обратиться например к Depo, или , если уже разговор про LED, то даже Samsung мог бы поучавствовать :) Изготовить именно такие ходовые огни + LED вообще не составлят никакого труда. Думаю, там все же вопрос был с креплением/конструктивом.

Зачем откаты? Если ты, предположим, вертишься именно среде с такими правилами игры, это не значит, что в иных случаях все работает так же.

Все может быть прозаичнее.

Например, такая вот ситуация - для концепта сделать кастом оптику можно за относительно разумные деньги, даже сделать 10 единиц, есть такая услуга. Возможно, даже сотню-другую сделают. Сделали и забыли, никаких обязательств.

А вот производить несколько тысяч в год на протяжении нескольких лет, поставлять точно в срок на сборочный завод в зависимости от количества заказов и загрузки производства, иметь возможность поставить по контракту эту оптику в запчасти 10 лет после выпуска модели - иной коленкор. Придется заключать контракт на условиях производителя, если этому производителю вообще он будет интересен, если ему позволяет принимать подобные заказы гибкость его производства и уровень накладных расходов.

А еще хорошо бы, чтобы этот контрактор не разорился в процессе производства модели. И смог закрывать возможные реколлы.

Я полагаю, поэтому и не Depo.

[CrazyDr1v3r]

А вот производить несколько тысяч в год на протяжении нескольких лет, поставлять точно в срок на сборочный завод в зависимости от количества заказов и загрузки производства, иметь возможность поставить по контракту эту оптику в запчасти 10 лет после выпуска модели - иной коленкор. Придется заключать контракт на условиях производителя, если этому производителю вообще он будет интересен, если ему позволяет принимать подобные заказы гибкость его производства и уровень накладных расходов.

А еще хорошо бы, чтобы этот контрактор не разорился в процессе производства модели. И смог закрывать возможные реколлы.

Я полагаю, поэтому и не Depo.

Зачем их производить по 2500 в год, когда на весь тираж 4С можно сделать за месяц? Примерный общий объем производства 4С известен, разместили заказ в 1,5 раза больше и все. Никто не держит линии по производству запчастей для снятых с производства авто.

[speedy]

А вот производить несколько тысяч в год на протяжении нескольких лет, поставлять точно в срок на сборочный завод в зависимости от количества заказов и загрузки производства, иметь возможность поставить по контракту эту оптику в запчасти 10 лет после выпуска модели - иной коленкор. Придется заключать контракт на условиях производителя, если этому производителю вообще он будет интересен, если ему позволяет принимать подобные заказы гибкость его производства и уровень накладных расходов.

А еще хорошо бы, чтобы этот контрактор не разорился в процессе производства модели. И смог закрывать возможные реколлы.

Я полагаю, поэтому и не Depo.

Зачем их производить по 2500 в год, когда на весь тираж 4С можно сделать за месяц? Примерный общий объем производства 4С известен, разместили заказ в 1,5 раза больше и все. Никто не держит линии по производству запчастей для снятых с производства авто.

именно.
Саша просто не работает в среде "производства".

Туринг, Что касается откатов и Итальянского бизнеса... ну не надо , ок ?

[Touring*]

Леша, я в свое время интересовался профессиональными материалами по теме взаимодействия автопроизводитель-сапплаер, в частности стратегии закупки компонент Фиатом у поставщиков. Я редко говорю что-то без изучения вопроса, и если предполагаю, то пишу - предполагаю.

Вообще, твоя манера общаться на форуме утомила. Вот в сфере какого автопроизводства работаешь ты, чтобы так безапеляционно писать "не надо" и проч.?

[master_of_shadows]

Ты предлагаешь вместо живой и натуральной Адрианы Лима на пассажирском накрасить губы и глаза надувной кукле и одеть ее во что-то более привлекательное-например, в латексные чулки? Хм... Не думаю, что это решит проблему с нормальными человеческими ощущениями.

Я просто намекаю, что нужно уточнить, что важнее: шашечки или ехать? Ответ то очевиден: человеку насрать на цифры, ему интересен лишь эффект. Ну вот и дают эффект: басилки. Скоро будет вибрация на руле в спорт режиме, поварачивающиеся кресла, или ещё какая хрень. И не потому что производители такие плохие, а потому что ты сам этого хочешь .

[Gundesvan]

Итальянцы не хуже немцев работают (поставки, вэд). На юге италии - да... бывают проблемы)
Вооще Туринг прав - современная логистика подразумевает отсутствие складов. При малых тиражах оч проблемно выдержать вменяемую цену или условия поставки.

ЗЫ Ли Якока из крайслера, в свое время вносил изменения в чертежи новых авто. Он один раз укоротил бампера, чтоб авто занимало меньшую длину при транспортировке и складировании.
Это так ... интересный факт)