Штатные ГГ 156.

все об акустике и звуке

Модераторы: Typhoon, russiangirl, Alexey, Suspense, Лютег

Штатные ГГ 156.

Сообщение esenin » Вт фев 21, 2012 10:29 pm

Готовлюсь к апгрейду штатной аудиосистемы. Хотелось бы узнать , не выкручивая сами динамики из дверей , глубину последних... Если есть данные , поделитесь пожалуйста.
Кстати , сейчас в Аудиомании идет глобальная распродажа ГГ... вот и решил подсуетиться , чтобы не покупать втридорога автог..но типа китайскихз Херцев.
Бесправный пассажир - любитель
Аватара пользователя
esenin
джуниор
 
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Вс мар 27, 2011 11:51 am
Откуда: Рязань-Серпухов
Авто: AR 156 II, 159Q43.2

Re: Штатные ГГ 156.

Сообщение esenin » Сб фев 25, 2012 11:13 pm

Еще одно замечание к звуку в авто: не пойму зачем ставят ГГ в задние двери? Для глухих? . Сравнивая звук авто 156 рестайл с домашним аудио могу оценить его в 30 долларов бумбокса ... не более...На Хай =фай ну совсем не тянет.
Проанализировав, решил первым делом поставить нормальное ВЧ и фильтры на СЧ-НЧ и ВЧ. Задние дины решил убрать. О эксперименте напишу.
Бесправный пассажир - любитель
Аватара пользователя
esenin
джуниор
 
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Вс мар 27, 2011 11:51 am
Откуда: Рязань-Серпухов
Авто: AR 156 II, 159Q43.2

Re: Штатные ГГ 156.

Сообщение audio-terrorist » Вс фев 26, 2012 3:56 pm

HERTZ HSK и более старшие серии попрошу не обсирать ))
многократно ставил
достойные дины за свои деньги
звук оч драйвовый
audio-terrorist
альфавладелец
 
Сообщения: 930
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2011 11:17 am
Откуда: Москва -Строгино
Авто: AR166+Croma+Thema

Re: Штатные ГГ 156.

Сообщение esenin » Вс фев 26, 2012 7:24 pm

Я Херцы не то что не обс..ю - я не пойму почему они не приводят параметры Т-С на свои дины? - ни АЧХ, ни кривой импеданса...ни массы подвижки... зачем они прилепляют к диффузору пластиковую пулю? - одно дело когда пуля на керне металлическая - можно обосновать ее надобность.
Не серьезный у них подход к конструктиву. Хотя за 200 баксов за пару ВЧ-СЧ с фильтрами ждать большего непозволительно в наше время.
Бесправный пассажир - любитель
Аватара пользователя
esenin
джуниор
 
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Вс мар 27, 2011 11:51 am
Откуда: Рязань-Серпухов
Авто: AR 156 II, 159Q43.2

Re: Штатные ГГ 156.

Сообщение Old Dirty Bastard » Пн фев 27, 2012 9:00 am

А что такое "дины"? Это "ДинАудио"? :smt00614
"Безразлично, будешь ли ты наблюдать человеческую жизнь в течение сорока лет или же десяти тысяч лет. Ибо что увидишь ты нового?"
Old Dirty Bastard
ортодокс
 
Сообщения: 8211
Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2007 10:56 pm
Откуда: Москва
Авто: Lancia Delta Nuova

Re: Штатные ГГ 156.

Сообщение audio-terrorist » Пн фев 27, 2012 9:14 am

esenin писал(а):Я Херцы не то что не обс..ю - я не пойму почему они не приводят параметры Т-С на свои дины? - ни АЧХ, ни кривой импеданса...ни массы подвижки... зачем они прилепляют к диффузору пластиковую пулю? - одно дело когда пуля на керне металлическая - можно обосновать ее надобность.
Не серьезный у них подход к конструктиву. Хотя за 200 баксов за пару ВЧ-СЧ с фильтрами ждать большего непозволительно в наше время.

вы давно не держали их динамики в руках
раньше там был конус а не пуля (пуля на керне неподвижна как у фокал) который излучал звук в области середины
в следующей генерации конус сменился на обратный (вогнутый) как у старшей серии Mille
и диффузор стал называться V-cone у мидбасов
никогда серия HSK не стоила 200 баксов ... от 300 за младшую 2 полоску и до 600 за 3 х полоску
зачем вам параметры тилля-смолла с массой подвижки и прочим ?
это не сабвуферные динамики чтобы расчитывать под них корпус
производитель достаточно четко указывает -в дверь (30-50л обьема)
их надо слушать а не делать заключения исходя из предоставленной информации )
audio-terrorist
альфавладелец
 
Сообщения: 930
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2011 11:17 am
Откуда: Москва -Строгино
Авто: AR166+Croma+Thema

Re: Штатные ГГ 156.

Сообщение esenin » Пн фев 27, 2012 11:33 am

Old Dirty Bastard Дины - это динамики, извиняюсь за неоднозначное сокращение.
audio-terroristЯ привык работать с домашним аудио ГГ и параметры Тиле -Смола определяют многое и в том числе по ним можно уже сделать предположение о звуковых качествах...не только басовых голов.
Пример: параметр индуктивность звуковой катушки ГГ очень тесно связан со звуком и многие производители действительно Хай Эндных голов стремятся его снизить. При индуктивности 0,2-0.4 усложняется конструктив, но динамик однозначно лучше будет воспроизводить верхнюю середину ,более широкополосен и с меньшим окрасом при высоких уровнях громкости. Большинство же авто голов имеет индуктивность больше 1 - это дешево при производстве
Отношение BL к массе диффузора вообще определяет разрешение и скорость отклика диафрагмы .. Т.е. чем мощнее магнит и меньше масса диффузора тем лучше и точнее голова отрабатывает приходящий на нее сигнал.
Потому часто вместо баса слышно просто какое то подпердывание. Я однозначно предпочту поставить на бас пару - 6" динов с легкой подвижкой из ассортимента Сис, СканСпик или Вэйвкор чем вкорячить один саб 10" из ассортимента "для авто" с подвижкой 200 грамм и слабеньким магнитом тем более при равной цене.
Хотя не спорю - не все так однозначно. Динаудио, Сис , СканСпик , Фокал, Вэйвкор выпускают отличные головы для авто , но это часто просто перемаркированные домашние.
Да и я только начинающий , так сказать в каравто и может чего-то не догоняю и тут все наоборот, пули и вогнутые колпачки главное.
Бесправный пассажир - любитель
Аватара пользователя
esenin
джуниор
 
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Вс мар 27, 2011 11:51 am
Откуда: Рязань-Серпухов
Авто: AR 156 II, 159Q43.2

Re: Штатные ГГ 156.

Сообщение Old Dirty Bastard » Пн фев 27, 2012 11:58 am

Извините ещё раз, а "ГГ" что значит?Я знаю "ГД"- Головка Динамическая, а "ГГ" :smt005 это уже определение, нет? :smt00614
"Безразлично, будешь ли ты наблюдать человеческую жизнь в течение сорока лет или же десяти тысяч лет. Ибо что увидишь ты нового?"
Old Dirty Bastard
ортодокс
 
Сообщения: 8211
Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2007 10:56 pm
Откуда: Москва
Авто: Lancia Delta Nuova

Re: Штатные ГГ 156.

Сообщение esenin » Пн фев 27, 2012 12:42 pm

ГГ - головка громкоговорителя, хотя чаще соответствует тому , о чем вы предположили :D
Бесправный пассажир - любитель
Аватара пользователя
esenin
джуниор
 
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Вс мар 27, 2011 11:51 am
Откуда: Рязань-Серпухов
Авто: AR 156 II, 159Q43.2

Re: Штатные ГГ 156.

Сообщение esenin » Пн фев 27, 2012 5:23 pm

Вот достал из передней двери это чучело made in Italy.
На будующее всем сам ответил на свой вопрос : 165 мм диаметр. 45 мм глубина установки. Но до ребра на двери около 10 см...Только ушки для крепежа не дадут поставить ГГ с нормальной корзиной.
Я конечно все понимаю...Но на вид эти ГГ ниже 100 Гц явно не играют...Линейный ход тоже судя по всему не более 2 мм в одну сторону. Прессованный подвес говорит: " убей меня , не мучай колебаниями влажности и температуры, избавь от балбесов, которые любят будить соседей народ катаясь с бл..ми по улицам вечером"
http://i30.fastpic.ru/big/2012/0227/95/ ... 69b595.jpg
Бесправный пассажир - любитель
Аватара пользователя
esenin
джуниор
 
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Вс мар 27, 2011 11:51 am
Откуда: Рязань-Серпухов
Авто: AR 156 II, 159Q43.2

Re: Штатные ГГ 156.

Сообщение audio-terrorist » Вт фев 28, 2012 9:28 am

на бас ставить 6 дюймов с легким диффузором ?
легкий диф -высокий резронанс -какой же тогда бас ?
легкий диф и мягкий подвес-низкий резонанс -хлопки катушки по керну в полной полосе частот без подрезки снизу на обьеме двери
если вы такой меломан то может уж тогда 8" на бас 5" на сч
полноценная трехполоска
все равно 6" играют на середине хуже чем 5"
и глубокого баса у них тоже ждать бесполезно
да и вообще построение сцены в таких малых размерах по сути только процессору подвластно
но тогда звук окрашивается цифрой
audio-terrorist
альфавладелец
 
Сообщения: 930
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2011 11:17 am
Откуда: Москва -Строгино
Авто: AR166+Croma+Thema

Re: Штатные ГГ 156.

Сообщение esenin » Вт фев 28, 2012 10:57 am

audio-terrorist писал(а):на бас ставить 6 дюймов с легким диффузором ?
легкий диф -высокий резронанс -какой же тогда бас ?

Все относительно: пример : http://www.audiomania.ru/midbass/scansp ... 35-00.html
и выбор НЧ всегда компромиссен. Отношение ВL/m диффузора рулит , а не размер НЧ. Размер НЧ - звуковое давление на басах определяет. Чтобы получить быстрый , точный бас и высокое звуковое давление можно вместо одной 10" взять две 6.5"
Частоту среза с двумя нормальными 6.5" головами в районе 40-50 Гц вполне реально в ФИ. При объемах озвучки салона обычного авто частота среза 50 Гц по -3Дб и без того избыточна.
Бесправный пассажир - любитель
Аватара пользователя
esenin
джуниор
 
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Вс мар 27, 2011 11:51 am
Откуда: Рязань-Серпухов
Авто: AR 156 II, 159Q43.2

Re: Штатные ГГ 156.

Сообщение esenin » Вт фев 28, 2012 11:00 am

audio-terrorist писал(а):легкий диф и мягкий подвес-низкий резонанс -хлопки катушки по керну в полной полосе частот без подрезки снизу на обьеме двери

:smt00619 :smt00619 Сами поняли что сказали?
Бесправный пассажир - любитель
Аватара пользователя
esenin
джуниор
 
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Вс мар 27, 2011 11:51 am
Откуда: Рязань-Серпухов
Авто: AR 156 II, 159Q43.2

Re: Штатные ГГ 156.

Сообщение esenin » Вт фев 28, 2012 11:07 am

audio-terrorist писал(а):все равно 6" играют на середине хуже чем 5"

Опять неоднозначно...Зависит от многих факторов. Диаграмма направленности - да , а вот насчет хуже - лучше играет зависит от многого, и размер не главное.
Бесправный пассажир - любитель
Аватара пользователя
esenin
джуниор
 
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Вс мар 27, 2011 11:51 am
Откуда: Рязань-Серпухов
Авто: AR 156 II, 159Q43.2

Re: Штатные ГГ 156.

Сообщение audio-terrorist » Ср фев 29, 2012 12:38 am

лепить в двери боксы с фазиками чтобы взять 50 гц ?
а потом долго и упорно сопрягать это с сабом ....
напоминает "неважно чем заняться лишь бы зае*аться"
домашнего звука в машине не достичь
в движущейся машине -тем более
так что зачем все это мне совершенно непонятно
герцы или им подобные бренды сделали готовые комплекты которые играют на ту сумму денег которую они стоят
и думать что потратив 2 рубля на домашние дины и вкрячив их лихим образом удасться переиграть например герц милле ...(при условии что милле ставили не кривыми руками) на мой взляд наивно
видимо сдесь речь идет не о звуке как о таковом а о желании поиграть в конструктор
и собственно пора уже начинать темку о собственном изготовлении кроссоверов
чем не блюзмобиль...
audio-terrorist
альфавладелец
 
Сообщения: 930
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2011 11:17 am
Откуда: Москва -Строгино
Авто: AR166+Croma+Thema

След.

Вернуться в Акустика&Звук

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика