Club Italia

В свете последних событий в автомобильном мире возникло несколько вопросов.
Во первых. Жобер купил лянчу, кто-то ждет 4ц, кто-то катает лотуса. Кто-то покупает 75 под восстановление. Все это далеко не первые машины в гараже. Это игрушки. Вопрос-какова лично для вас допустимая цена автомобиля-игрушки? Полмильена, полтора, три?
Во вторых. Что бы вы лично предпочли в качестве игрушки? Можно купить что-то сугубо кольцевое, типа радикала или атома. Можно коллекционное (условно, 75ю к коллекционным тачкам отнести сложно, но всеж). А можно раллийно-джиповое. Ну или ваши варианты.
Собсно два вопроса. Не скрою, вопросы вызванны "корыстным" интересом. Надоело рисовать машинки "в стол": клиент соскакивает либо на начальном этапе строительства, либо на этапе проектирования, как было с сереневой тачкой в ветке про марусю. Вот и думаю, имеет ли вообще смысл заниматься автомобилями, или стоит затереться к трейдерам (шутка).

Можно продолжить опросом. "Сколько у вас часов, какие самые дорогие?"
Продать можно имя. Сделать что-то "просто так" и всех везде порвать. Потом заказы пойдут. Может быть.

Винченцо Ланса и Никола Ромео именно так и поступили.
Андре Ситроен взорвал Париж народным автомобилем.
Генри Форд взорвал Америку и изобрел парочку технологических процессов.

Фоменко выстрелил холостым. Прохоров умер в процессе зачатия.
Потомучто пошли по пути мейнстрима и каргокульта с опорой на креаклов.

ИМХО: Лучше быть широким специалистом в узкой области, чем "акушером-бульдозеристом"

Mur писал(а):Можно продолжить опросом. "Сколько у вас часов, какие самые дорогие?"
Продать можно имя. Сделать что-то "просто так" и всех везде порвать. Потом заказы пойдут. Может быть.

Ну дять тут дело такое, сам я "порвать" не потяну финансово. Еденичная тачка с нуля чтоб "всех порвать" будет стоить около трех лямов. Если скромнее запросы ставить, то гораздо дешевле, но и эфыекта никакого.
Хотя на счет кольца есть одна забавная мысль. Возникла после того, как брат на юбилей оку подарил со словами "если ты заставишь этоехать быстро-можешь считать себя великим". Но согласись, быстрая кольцевая ока, пусть и на пушродах и с диким расширением и на шинках 570/230-13 это всего лишь ока.
А на продажи сейчас "красивости" влияют гораздо больше нежели функционал. Помницо один дядя, желавший себе прогулочную полу багги, полу котлету категории т3, перестал со мной общаться, когда я отказался строить внутри этой багги мультимедиа систему с 12 дюймовым тачскрином. Отказался по двум причинам-во первых с электроникой я на очень вежливое вы, а во вторых-нахрена тачскрин на открытом всем ветрам гряземесе? Но урок, что тачка на продажу обязана быть гламурной усвоил.
И да, в автопроизводители я не рвусь))))

Альтруист писал(а):
ИМХО: Лучше быть широким специалистом в узкой области, чем "акушером-бульдозеристом"

Ну сейчас с специалистом как то туговато. Вотткрайний раз пытались заставить перебронировать вагон, отказались после того, как обьяснил, во что это выльется для фирмы (там изначальный конструктив убог до крайности-нельзя защиту от подрыва вешать изнутри силовых стен, как нельзя использовать в качестве этих силовых стен использовать конструкцию самого вагона-слишком хреновый метал на вагоны идет.

Ты же знаешь историю о том, как один уверенный в себе человек строил быструю зеленую машину? И многие знают, поэтому нужны гарантии ))

Mur писал(а):Ты же знаешь историю о том, как один уверенный в себе человек строил быструю зеленую машину? И многие знают, поэтому нужны гарантии ))

Дять, а я тебя лично и не подначиваю))))
Просто вот например есть квадрик сайд бай сайд. Стоит лимон русских денег. При этом он...ущербен. начиная от концепции и заканчивая исполнением. Но покупают жеж. А в те же деньги изделие с лучшими характеристиками-сливаются на первой четверти/трети этапа строительства. Причем уже вкачав в проект денежки. Почему-нипанятна.
Что до "гарантий", у мну сейчас по планам в порядке очередности 33я(кузов всеж устал за годы стояния, а так как тачку нине отдам, то решил его сделать на совесть. Плюс абс. Плюс кондей-его хотел у игоря из ростова приобрести, но теперь непонятно пока, умер игорь. Плюс полный привод. Плюс независимая подвеска сзади)
Потом 164я-нужно наконец привести ее в более мение приличный вид. Ну и на закуску среднемоторный полноприводной 6цилиндровый спринт. При том, что все своими ручками, от конструирования до сварки быстро не получается. А денег на "отдай в сервис и забудь" просто нет. По разным причинам, но нет. Так что сам и ручками. В свободное от работы время.
Единственно-оку можно сделать более мение быстро. Для нее есть практически все.

Когда затеваешь что-то, с чего ты хочешь денег, тебе надо представлять человека, который достанет бумажник и заплатит. Кто он?

tri_litra писал(а):отказался строить внутри этой багги мультимедиа систему с 12 дюймовым тачскрином. Отказался по двум причинам-во первых с электроникой я на очень вежливое вы, а во вторых-нахрена тачскрин на открытом всем ветрам гряземесе? Но урок, что тачка на продажу обязана быть гламурной усвоил.

Урок был не в том. А в том, что делая продукт (не важно какой) на деньги заказчика "под себя", а не под заказчика, ты удовлетворяешь собственные амбиции, а не пожелания заказчика. А это в корне неверно.

Лютег писал(а):

tri_litra писал(а):отказался строить внутри этой багги мультимедиа систему с 12 дюймовым тачскрином. Отказался по двум причинам-во первых с электроникой я на очень вежливое вы, а во вторых-нахрена тачскрин на открытом всем ветрам гряземесе? Но урок, что тачка на продажу обязана быть гламурной усвоил.

Урок был не в том. А в том, что делая продукт (не важно какой) на деньги заказчика "под себя", а не под заказчика, ты удовлетворяешь собственные амбиции, а не пожелания заказчика. А это в корне неверно.

Ну как говаривал арлен несс "хороший кастомайзер ведет клиента от того, что клиент хочет, к тому, что кастомайзер может. Великий-ведет клиента от того, что тот хочет к тому, что тот хочет, но пока не догадывается об этом". Суть-тажа, удовлетворение собственных амбиций за чужой счет (просто работать на дядю я и так могу, а суть в том, чтобы делать то, что интересно и тебе и клиенту). Но эмоциональная картинка малость различна. Хорошо "ездить по ушам" я, если честно, тоже не научился-дипломатичность вообще не мой конек))))

Представь, что у меня есть три ляма и я хочу дрючу для кольца. Если у меня есть такое желание, значит, я уже где-то что-то слышал и имею какие-то свои (необязательно верные и/или совпадающие с твоими) пожелания. Ждать, что я приду к тебе и скажу: "вот тебе котлета, сделай мне тачку так, как считаешь нужным" - наивно и нереально, если только тебя не зовут Адрианом Ньюи или Россом Брауном. Если же стремишься чтобы клиенты говорили так, то Саня выше правильно сказал про имя и про то, что его сначала нужно заработать.

Mur писал(а):Когда затеваешь что-то, с чего ты хочешь денег, тебе надо представлять человека, который достанет бумажник и заплатит. Кто он?

А вот тут основной батхерд и заключается. Энтузиасты-ценители редко настолько состоятельны, а дяди реально мечащие икру имеют ооочень специфическое мировозрение. Грубо говоря для того, чтобы продать им авто по цене кайена нужно сделать что-то с одной стороны столь же пафосное и дорого отделанное, а с другой стороны еще и с прибабахом. Чтоб все взглянули и окуели. Что там будет внутри-вопрос настолько вторичный. Плюс народ начал очень кропотливо считать денежки. И 5% с проекта считается у тюнингистов редкой удачей... в общем как то так.

tri_litra писал(а):

Альтруист писал(а):
ИМХО: Лучше быть широким специалистом в узкой области, чем "акушером-бульдозеристом"

Ну сейчас с специалистом как то туговато. Вотткрайний раз пытались заставить перебронировать вагон, отказались после того, как обьяснил, во что это выльется для фирмы (там изначальный конструктив убог до крайности-нельзя защиту от подрыва вешать изнутри силовых стен, как нельзя использовать в качестве этих силовых стен использовать конструкцию самого вагона-слишком хреновый метал на вагоны идет.

Сейчас время такое, что все очевидное и массовое уже изобретено. Все что еще можно изобрести/придумать - создается на стыке наук. Физика-химия, биология-химия, айфон-смартфон-телефон) и тд. Со средствами передвижения такаяже колизия. Поэтому "акушеры бульдозиристы" рулят. Узких спецов в широкой области, катастрофически мало.

Хочешь денег - вэлком в массовый сегмент с самой большой долей рынка (речь не идет об автовазе, а скорее массовый в среде эксклюзива). Но такое изделие должно быть на голову выше и дешевле.

Лютег писал(а):Представь, что у меня есть три ляма и я хочу дрючу для кольца. Если у меня есть такое желание, значит, я уже где-то что-то слышал и имею какие-то свои (необязательно верные и/или совпадающие с твоими) пожелания. Ждать, что я приду к тебе и скажу: "вот тебе котлета, сделай мне тачку так, как считаешь нужным" - наивно и нереально, если только тебя не зовут Адрианом Ньюи или Россом Брауном. Если же стремишься чтобы клиенты говорили так, то Саня выше правильно сказал про имя и про то, что его сначала нужно заработать.

Во первых никто не говорит "воттебекотлетаделайчегохош". Любой такой проект начинается с разговора. Долгого и интересного ( при условии, что ты действительно в теме, а не "сделайте мне как у того чувака из форсажа"-эта работа может быть и денежная, но не интересная) разговора. По его результатам мы понимаем, что хотим друг от друга. Дальше концепт, прайс и планграфик(который потом, будем честными, по разным причинам постоянно срывается-привет строителю зеленой молнии). И только когда понятно, что, зачем и почему появляется первая часть котлеты. Вопрос почему люди сваливают с темы на первой четверти-трети, когда еще и серьезных выходов за график нет и денежка уже потрачена-вот что интересно. У меня пока одно обьяснение-временной фактор. Тот же сайд бай сайд пришел в магазин и купил. И катайся. Кастом-заказал, ждешь проектирования, потом закупка всего, что нужно, потом строительство-в лучшем случае свою тачку ты увидишь через полгода. Если ты пришел весной за кольцевой тачкой(а так происходит часто), то поедешь ты на ней в лучшем случае следущей весной. Соответственно основная мысль в моей голове сейчас, что игрушки не нужно строить на заказ. Их нужно продавать уже готовыми. А это ресурс финансовый, которого нет.

Э, нет. Когда выходишь в одиночное бизнес плавание - только профи в одном!!!
Когда у тебя есть команда можно и повыеживаться. Но не сильно заметно, ибо кто платит тот и танцует.

Амбиции и прочее эго в это время ночуют чуть ниже поясницы. И делаешь ты то, что в больной голове заказчика. Турбобагги с розовыми сиденьями и бахромой на руле.

Сначала ты работаешь на имя, а потом оно на тебя.