Альфа/Опель/GM Win'n'Great. Ищем ДНК современной Альфы.

[Guest1]

Ps. По поводу аналогов Мурашкину: Infiniti G35x. Полный привод, 315лс, V6, комфортный салон. А4 3.2 кватро(валит вещь-проверял), впрочем, та же А4 3.0TDi еще более жуткая, особенно с чипом. Жаль, у нас пока нет у официалов. Ну и БМВ 330xi, 335xi (по последней не владею ценником, но простая 335i валит очень зачетно и рулится отменно).
Про Кадиллаки сам знаешь-тем более 2 клоуз ту 159

не сыпь соль на рану ( хотя 330xi 2004-го года, на типтронике, я обгоняю на 400 метрах... где-то на полкорпуса.
а расход это конечно ппц.

[Jorben]

Результаты могут быть более объективными менее объективными или дутым пузырём. Большинство резалтов ринга-это последнее
А к первому отношу приведённый максом пример.

Если отойти от критериев объективности/субъективности, то как тебе сама трасса? Ты считаешь она не сложная? А какую бы трассу ты назвал бы сложной, требовательной к подготовке машины? Почему?

Трасса очень сложная. А самое главное, слишком специфическая. Те её резалты мало что значат, это просто резалты одной из трасс. Возможно единственной в своём роде,но что из этого? монако тоже единственная. А я и не говорю, что результаты на какой то там трассе значат что то. Ведь каждой машине и втч гоночной, могут больше всего подходить одни трассы, а могут другие. Она может более менее средне выступать на всех. На то гоночные машины и настраиваются, а не едут в одинаковой конфигурации везде(есть более легко адаптируемые машины, есть менее). порше настраивают под ринг. А в монце они будут задвинуты. Мощные и технологичные феррари, с их более жёсткими подвесками и сложной начинкой просто съедят их. Феррари для гладких, формульных трасс, а не для ухабов.

[zopuh]

Энцо нет в рекордсменах. Как думаешь почему?

потому что у феррари есть своя трасса рядом с заводом

[Jorben]

Энцо нет в рекордсменах. Как думаешь почему?

потому что у феррари есть своя трасса рядом с заводом

У Порше есть несколько своих испытательных полигонов. С подчинением ФВ теперь появились дополнительные возможности. Энцо не хочет сливать на ринге.

Энцо не сделан под ринг, ещё бы ты спросил почему энцо в ралли не блеснул. Добро пожаловать на формульные трассы и посмотрим что почём. Эта машина создана для этого. А как каррера ГТ едет по рингу?

[Kemal]

слушайте, к чему все это? Гудериан! если ты хочешь порше - купи его.

создается впечатление, что ты развернул дискуссию, чтобы оправдать это свое стремление путем аргументации и битвы с Атцами. Нравится - бери! сколько ж можно есть мосск...

[Typhoon]

Энцо нет в рекордсменах. Как думаешь почему?

потому что у феррари есть своя трасса рядом с заводом

Нет, потому что Энцо не нуждается в подобной рекламе.

Не секрет, что сегодня времена на НШ стали отличной рекламой и некоей мерной планкой для покупателей авто. Даже самые нерасторопные домашние тарантасики в виде каких-нибудь вялых хетчей, предназначенных пожизненно возить домохозяйку с собакой в магазин и в прачечную-имеют свои времена на НШ. Увы-таков современный маркетинг. Даже если встретяться в автосалоне два молодых и задорных тошнота, никогда в жизни не видевшие трека живьем и получившие права неделю назад-они обязательно спросят менеджера, какой результат у приглянувшейся им машинки на Нордшляйфе. И это для меня сцуко величайшая загадка вселенной-зачем? Зачем ему это время, если он берет 1.4 с АКПП, при этом умудряясь приложить его через неделю в троллейбус или воткнув в забор дачи друга, "перепутав тормоз с газом"? Ан нет! Время на НШ должно быть хорошим (по его мнению)-иначе не купят А то, что из этих кастомеров лишь полпроцента понимают, о чем на самом деле идет речь-это уже никого не волнует, бизнес есть бизнес. Вот такая ботва, кидс...

[Typhoon]

Add. info (не НШ!) Тестовый трек Топ Гир, Стиг. Первые 15 времен.

1 Ascari A10 1.17.3
2 Koenigsegg CCX (with TG spoiler) 1.17.6
3 Pagani Zonda F 1.18.4
4 Maserati MC12 1.18.9
5 Ferrari Enzo 1.19.0
6 Ariel Atom 1.19.5
7 Lamborghini LP640 1.19.8
8 Porsche Carrera GT 1.19.8
9 Ascari KZ1 1.20.7
10 Mercedes-Benz SLR McLaren 1.20.9
11 Ferrari 599 GTB 1.21.2
12 Ford GT 1.21.9
13 Porsche GT3 RS 1.22.3
14 Ferrari 360 CS 1.22.3
15 Chevrolet Corvette Z06 1.22.4

[Suspense]

Кстати, а что на Нюрбургринге сейчас творится? Какими-то кемперами всё заставлено.

[Jorben]

А в монце они будут задвинуты. Мощные и технологичные феррари, с их более жёсткими подвесками и сложной начинкой просто съедят их. Феррари для гладких, формульных трасс, а не для ухабов.

Монца 27 апреля 2008
Класс ГТ2
1 место Lars-Erik Nielsen, Allan Simonsen, Richard Westbrook Porsche 997 GT3-RSR 3.8 L Flat-6
2 место Pierre Ehret, Pierre Kaffer, Ferrari F430GT 4.0 L V8

И причём это тут?
Вот ты конечно плаваешь. Мы говорим про серийные, гражданские автомобили, не про гонки, а про лучшее время способное продемонстрировать полностью серийная машина. По какому то стечению обстоятельств некогда физикелла на болиде джордан победил и что теперь?

[Jorben]

С тобой бесполезно дискутировать, по сему подитожу свою точку зрения: ринг значит ровно столько же, сколько и любая другая СПЕЦИФИЧЕСКАЯ трасса. Порше едут хорошо там, тк это их домашняя трасса и они под неё испекаются. Если притащить их на дом трассу фиата, то они в лучшем случае поедут на уровне мазеров.
А что касается формульных трасс, феррари будет иметь на них преимущество при одинаковых условиях.

[Typhoon]

С тобой бесполезно дискутировать, по сему подитожу свою точку зрения: ринг значит ровно столько же, сколько и любая другая СПЕЦИФИЧЕСКАЯ трасса. Порше едут хорошо там, тк это их домашняя трасса и они под неё испекаются. Если притащить их на дом трассу фиата, то они в лучшем случае поедут на уровне мазеров.

Да Порши и в Мячково неплохо едут У GT3 пока лучшее время на Open Race. Среди hard tuned Evo & Sti кстати, традиционно доминирующих на этом треке.

[Mur]

Ps. По поводу аналогов Мурашкину: Infiniti G35x. Полный привод, 315лс, V6, комфортный салон. А4 3.2 кватро(валит вещь-проверял), впрочем, та же А4 3.0TDi еще более жуткая, особенно с чипом. Жаль, у нас пока нет у официалов. Ну и БМВ 330xi, 335xi (по последней не владею ценником, но простая 335i валит очень зачетно и рулится отменно).
Про Кадиллаки сам знаешь-тем более 2 клоуз ту 159

Ну по своей системе ценностей, я в аналогах только Cadillac CTS увидел. Антураж для меня все же важен. Зато как увидел! 305 лыс, полный привод, а салон и опции... И дешевле 159 получается! Вот он, кросс-курс. Я даже не могу уверенно сказать, что покупай машину сейчас, я бы купил Черрика опять. Причем, если я еще сомневаюсь, то у Лисы вердикт однозначен Единственный нюанс в том, что устрицы мной на ходу не едены. Умеет ли сие поворачивать, для меня тайна.

[Лютег]

На ней не засветился только ленивый

ваша правда... я еще не дорос до этой культовой трассы

[Touring*]

Друзья, а Вы не задумывались над такими прозаическими бытовыми моментами:

- в 911 есть задние детские сиденья. То есть, семье можно взять с собой в поедку ребенка, которому нельзя сидеть впереди.
- 911 компактный = удобен в городе
- у Порше развитая дилерская сеть
- 911 хорошо для дорогого спорткара держит цену
- вменяемая относительно итальянских суперкаров страховка

Для массы клиентов, которые даже не знают, где находится Нордшляйфе, и сколько побед было у марки, это - важные вещи. Престижная машина с отличным имиджем, мерило статуса. При этом достаточно удобна в каждодневной эксплуатации.

При этом для энтузиаста масса возможностей заводской (RS серии) и афтермаркет кастомизации. И всё это за относительно разумные для этого класса деньги.

Клиент Феррари, как правило, более богат - настолько, чтобы закрывать глаза на стоимость владения и определенную непрактичность.

[Kemal]

ооо! да я аффтар аффтаритетной темы получилсо

только, пожалуйста, исправьте в названии винИгрет на винЕгрет.... спасибо