Всё-таки, едет или нет!?

Модераторы: Typhoon, Komiss, Лютег, Mur

Re: Всё-таки, едет или нет!?

Сообщение Денис П. » Чт ноя 07, 2019 12:14 pm

Fatherrr писал(а):В целом согласен с предыдущими ораторами, TBi ощущается очень бодрым мотором, особенно в городе.
Момент у него почти такой же, как у 3.2 и доступен практически с холостых, уже на 1400 rpm (3.2 на 4500 rpm).
Вес тачки на 250-300 кг. меньше 3.2 Q4, более короткая КПП - всё это в целом и даёт ощущение быстрого мотора, несмотря на полное отсутствие верха, котором был оплачен отличный низ.
На деле 3.2 будет быстрее, но это не ощущается :D

Ваш ежедневный маршрут лежит из Германии в Италию, через Альпы, или хотя бы из Краснодара в Сочи? Очевидный выбор - TBi :smt0051

Но в реальной жизни нашего края 9 месяцев в году TBi будет беспомощно вращать одним колесом.
Многие привыкли мириться с этим, но уверенно чувствовать себя на скользкой дороге можно только на полноприводной тачке. И это не просто ощущения, это другой уровень возможностей :smt0057


Закидали помидорами 3.2 :D Тут и 80% на данном моторе не ездило. У каждого мотора есть преимущества и недостатки... Вообще сравнивать их не целесообразно.

3.2 Как бы он тяжко не разгонялся до 100 все равно привозит корпус Tbi. На трассе 3.2 в разы устойчивее и лучше рулится чем Tbi. И да хочу сказать, что Джульетте он больше подходит, чем 159 :D На 159 пустую корму носит знатно на сарае в поворотах)

Про плохую погоду и зиму вообще забудьте про монопривод, Кушка тут вне конкуренции. Я на 19 катках на летней резине в декабре 2018 г. рассекал будь здоров и не разу не почувствовал, что нахожусь в критической ситуации... полный привод есть полный привод. Да... есть минусы расход и налог, но за удовольствия нужно платить и TBi их явно не принесет :D К примеру крутить жука это дорого стоит :twisted:
156 1.9 16v, 159 2.2 ss, Giulietta 1.4 TB MultiAir, Giulietta 1.4 TB MultiAir TCT, [s]Crosswagon Q4, GT 3.2, 159 3.2 SW Q4, Giulietta QV Tbi, Stelvio
Аватара пользователя
Денис П.
альфавладелец
 
Сообщения: 1606
Зарегистрирован: Пн июл 09, 2012 9:33 pm
Откуда: Москва
Авто: AR 156, 159, G 2-x

Re: Всё-таки, едет или нет!?

Сообщение CrazyDr1v3r » Чт ноя 07, 2019 12:44 pm

Опять сказки про 4вд и летнюю резину зимой, и момент на трубе с холостых :smt0052 :smt0052
1. Только вот тормозят все типы привода одинаково.
2. Момент измеряется торможением при тапке в пол. А в жизни при нажатии на газ с холостых есть нехилый лаг. Это не атмо и тем более не наддув мясорубкой.
Elemento asociale.
------------------
-Что в ней может нравиться? Тесная, как вазовская "9-ка".
-Это ведь Aльфа, она просто нравится или не нравится. Оценивать ее со стороны потребительских качеств - бестолку.
Аватара пользователя
CrazyDr1v3r
Почетный альфист
 
Сообщения: 4024
Зарегистрирован: Пт июн 10, 2011 4:20 pm
Откуда: Москва
Авто: AR 156'99 2.0 SS

Re: Всё-таки, едет или нет!?

Сообщение Touring* » Чт ноя 07, 2019 12:46 pm

Тип привода не влияет почти никак, влияет сцепление в пятне контакта, а это покрышка, нагрузка на колесо, качество покрытия, температура. Если сцепления в пятнах контакта нет или оно очень невысокое, улетите что на полном что на переднем. Я вот было дело улетел на каше, под которой лёд: машина просто не реагирует на рулевое и на газ, летит по инерции. Что-то подобное по ощущениям когда в глубокую лужу залетаешь, протектор не успевает отводить воду и покрышки всплывают, по умному это называется аквапланирование. Так что лучший полный привод зимой, это осторожность и внимательность.

Да, на полном с распределением по умолчанию 50:50 момент на каждом ведущем колесе в два раза ниже к моноприводу при том же моменте на оси двигателя. Можно реализовать больше возможностей мотора на разгоне. Поэтому всё бытовое что имеет 400-600 Нм на оси двигателя, конструкторы стремятся оснащать полным приводом, чтобы вышло 200-300 Нм на ось и 100-150 на колесо. Ну и межосевой дифференциал раскидывает момент по осям в динамике в зависимости от сцепления, что для обеспечения наилучшей разгонной динамики когда передняя ось разгружается а задняя загружается тоже хорошо.

Тормозит полный привод так же, как монопривод, тоже не нужно забывать.
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 4123
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Всё-таки, едет или нет!?

Сообщение Fatherrr » Чт ноя 07, 2019 1:08 pm

Полный привод с LSD тормозит лучше :smt0057
Аватара пользователя
Fatherrr
Почетный альфист
 
Сообщения: 3515
Зарегистрирован: Пн апр 23, 2012 8:49 am
Откуда: Екатеринбург
Авто: 159 3.2 Q4 Autodelta

Re: Всё-таки, едет или нет!?

Сообщение Fatherrr » Чт ноя 07, 2019 1:22 pm

CrazyDr1v3r писал(а): Момент измеряется торможением при тапке в пол. А в жизни при нажатии на газ с холостых есть нехилый лаг. Это не атмо и тем более не наддув мясорубкой.

Ты прокатись - нету на TBi лага, едет сразу.
Аватара пользователя
Fatherrr
Почетный альфист
 
Сообщения: 3515
Зарегистрирован: Пн апр 23, 2012 8:49 am
Откуда: Екатеринбург
Авто: 159 3.2 Q4 Autodelta

Re: Всё-таки, едет или нет!?

Сообщение Mur » Чт ноя 07, 2019 1:26 pm

Fatherrr писал(а):Полный привод с LSD тормозит лучше :smt0057


Берем листочек, ручку, рисуем стрелочки (с) Крамарский
Club Italia ricambi - запчасти с пробегом
+79779302223 (Telegram, WhatsApp, Viber)
https://vk.com/clubitaliaricambi
Аватара пользователя
Mur
Альфапонты "!"
 
Сообщения: 15465
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2005 5:16 pm
Откуда: Москва

Re: Всё-таки, едет или нет!?

Сообщение Швед » Чт ноя 07, 2019 1:30 pm

Fatherrr писал(а):
CrazyDr1v3r писал(а): Момент измеряется торможением при тапке в пол. А в жизни при нажатии на газ с холостых есть нехилый лаг. Это не атмо и тем более не наддув мясорубкой.

Ты прокатись - нету на TBi лага, едет сразу.

Я бы сказал, условно сразу ))
75 3.0 V6
159 tbi
Аватара пользователя
Швед
Почетный альфист
 
Сообщения: 3594
Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 2:20 pm
Откуда: г. Зеленоград
Авто: AR 75 3.0

Re: Всё-таки, едет или нет!?

Сообщение Sitter_x25 » Чт ноя 07, 2019 1:38 pm

не катался на тби, несколько лет на 3.2ку4 катался с айсином. всегда думал что ку4 при трогании с места и разгоне на прямой больше момента отдает назад, разве не? ну и соответственно к дороге лучше прилипает за счет распределения момента в зависимости от показаний датчиков положения кузова.
Разочарование от низкого качества длится дольше, чем радость от низкой цены
Аватара пользователя
Sitter_x25
альфавладелец
 
Сообщения: 292
Зарегистрирован: Пт фев 20, 2015 10:53 pm
Авто: MiTo / C5

Re: Всё-таки, едет или нет!?

Сообщение VIC78 » Чт ноя 07, 2019 1:42 pm

Рагацци, пока вы там меряетесь, мимо вас пролетит Ппппущька acab'а TBI 300+ & Q4, не оставляя никаких шансов :)
Кулибины рулят! Можно расходиться...
;)
ex- Alfa Romeo 159 Rosso 2.2 JTS MT
Alfa Romeo MiTo "GufinoRosso" Tjet 240HP/300Nm
Alfa Romeo MiTo "Melanzana" Multiair2+TCT
Alfa Romeo Spider Rosso 3.2 JTS V6 Q4 Q-tronic
Аватара пользователя
VIC78
альфавладелец
 
Сообщения: 378
Зарегистрирован: Чт дек 07, 2017 11:46 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Всё-таки, едет или нет!?

Сообщение Paduk » Чт ноя 07, 2019 1:49 pm

Sitter_x25 писал(а):не катался на тби, несколько лет на 3.2ку4 катался с айсином. всегда думал что ку4 при трогании с места и разгоне на прямой больше момента отдает назад, разве не? ну и соответственно к дороге лучше прилипает за счет распределения момента в зависимости от показаний датчиков положения кузова.

Что то около 70% момента на зад при перераспределении момента.
А вот датчики положения кузова только на свет влияют :D
Paduk
альфавладелец
 
Сообщения: 367
Зарегистрирован: Сб июл 28, 2012 10:24 am
Откуда: Уфа
Авто: Brera 3,2 Q4

Re: Всё-таки, едет или нет!?

Сообщение Paduk » Чт ноя 07, 2019 1:54 pm

VIC78 писал(а):Рагацци, пока вы там меряетесь, мимо вас пролетит Ппппущька acab'а TBI 300+ & Q4, не оставляя никаких шансов :)
Кулибины рулят! Можно расходиться...
;)

Без регистрации и смс.
Paduk
альфавладелец
 
Сообщения: 367
Зарегистрирован: Сб июл 28, 2012 10:24 am
Откуда: Уфа
Авто: Brera 3,2 Q4

Re: Всё-таки, едет или нет!?

Сообщение Sitter_x25 » Чт ноя 07, 2019 2:10 pm

А ещё ку4 лучше ловит дорогу, если на большой скорости в момент перестроения случайно подлететь метра на полтора, проверено опытным путём :D ну и развесовка тут тоже играет немаловажную роль
Разочарование от низкого качества длится дольше, чем радость от низкой цены
Аватара пользователя
Sitter_x25
альфавладелец
 
Сообщения: 292
Зарегистрирован: Пт фев 20, 2015 10:53 pm
Авто: MiTo / C5

Re: Всё-таки, едет или нет!?

Сообщение Fatherrr » Чт ноя 07, 2019 2:22 pm

Mur писал(а):
Fatherrr писал(а):Полный привод с LSD тормозит лучше :smt0057


Берем листочек, ручку, рисуем стрелочки (с) Крамарский

Рисовали уже, был тут зачётный срач лет 5 назад :D

Если коротко - межосевой и межколёсные дифференциалы c LSD распределяют момент от торможения двигателем на все оси и колёса, снижая тормозной путь.
Чем более скользкое покрытие, чем сильнее блокируется межосевой, тем больше разница.
Помню тесты "За рулём" на Дмитровском автополигоне - 159 3.2 Q4 остановилась на 2 с лишним метра раньше, чем 159 2.2, это на сухом асфальте.
Аватара пользователя
Fatherrr
Почетный альфист
 
Сообщения: 3515
Зарегистрирован: Пн апр 23, 2012 8:49 am
Откуда: Екатеринбург
Авто: 159 3.2 Q4 Autodelta

Re: Всё-таки, едет или нет!?

Сообщение CrazyDr1v3r » Чт ноя 07, 2019 2:33 pm

Fatherrr писал(а):Полный привод с LSD тормозит лучше :smt0057

Традиционный дпт на торможении не работает. Торсен, подозреваю, тоже. Так шта мимо кассы.
Elemento asociale.
------------------
-Что в ней может нравиться? Тесная, как вазовская "9-ка".
-Это ведь Aльфа, она просто нравится или не нравится. Оценивать ее со стороны потребительских качеств - бестолку.
Аватара пользователя
CrazyDr1v3r
Почетный альфист
 
Сообщения: 4024
Зарегистрирован: Пт июн 10, 2011 4:20 pm
Откуда: Москва
Авто: AR 156'99 2.0 SS

Re: Всё-таки, едет или нет!?

Сообщение CrazyDr1v3r » Чт ноя 07, 2019 2:36 pm

Подозреваю, что на полигоне протестировали разницу между шинами, а не приводами.
Elemento asociale.
------------------
-Что в ней может нравиться? Тесная, как вазовская "9-ка".
-Это ведь Aльфа, она просто нравится или не нравится. Оценивать ее со стороны потребительских качеств - бестолку.
Аватара пользователя
CrazyDr1v3r
Почетный альфист
 
Сообщения: 4024
Зарегистрирован: Пт июн 10, 2011 4:20 pm
Откуда: Москва
Авто: AR 156'99 2.0 SS

Пред.След.

Вернуться в Alfa 159 & Brera

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot]

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика