Всё-таки, едет или нет!?

Модераторы: Typhoon, Komiss, Лютег, Mur

Re: Всё-таки, едет или нет!?

Сообщение Денис П. » Чт ноя 07, 2019 12:14 pm

Fatherrr писал(а):В целом согласен с предыдущими ораторами, TBi ощущается очень бодрым мотором, особенно в городе.
Момент у него почти такой же, как у 3.2 и доступен практически с холостых, уже на 1400 rpm (3.2 на 4500 rpm).
Вес тачки на 250-300 кг. меньше 3.2 Q4, более короткая КПП - всё это в целом и даёт ощущение быстрого мотора, несмотря на полное отсутствие верха, котором был оплачен отличный низ.
На деле 3.2 будет быстрее, но это не ощущается :D

Ваш ежедневный маршрут лежит из Германии в Италию, через Альпы, или хотя бы из Краснодара в Сочи? Очевидный выбор - TBi :smt0051

Но в реальной жизни нашего края 9 месяцев в году TBi будет беспомощно вращать одним колесом.
Многие привыкли мириться с этим, но уверенно чувствовать себя на скользкой дороге можно только на полноприводной тачке. И это не просто ощущения, это другой уровень возможностей :smt0057


Закидали помидорами 3.2 :D Тут и 80% на данном моторе не ездило. У каждого мотора есть преимущества и недостатки... Вообще сравнивать их не целесообразно.

3.2 Как бы он тяжко не разгонялся до 100 все равно привозит корпус Tbi. На трассе 3.2 в разы устойчивее и лучше рулится чем Tbi. И да хочу сказать, что Джульетте он больше подходит, чем 159 :D На 159 пустую корму носит знатно на сарае в поворотах)

Про плохую погоду и зиму вообще забудьте про монопривод, Кушка тут вне конкуренции. Я на 19 катках на летней резине в декабре 2018 г. рассекал будь здоров и не разу не почувствовал, что нахожусь в критической ситуации... полный привод есть полный привод. Да... есть минусы расход и налог, но за удовольствия нужно платить и TBi их явно не принесет :D К примеру крутить жука это дорого стоит :twisted:
156 1.9 16v, 159 2.2ss, Giulietta 1.4 MultiAir, Giulietta 1.4 TB MultiAir TCT, Crosswagon Q4, GT 3.2, 159 3.2 SWQ4, Giulietta QV Tbi, Stelvio Q4, Giulia Q4, 159Ti Tbi, Giulia Q4 Ti
Аватара пользователя
Денис П.
альфавладелец
 
Сообщения: 1923
Зарегистрирован: Пн июл 09, 2012 9:33 pm
Откуда: Москва
Авто: AlfaRomeo

Re: Всё-таки, едет или нет!?

Сообщение CrazyDr1v3r » Чт ноя 07, 2019 12:44 pm

Опять сказки про 4вд и летнюю резину зимой, и момент на трубе с холостых :smt0052 :smt0052
1. Только вот тормозят все типы привода одинаково.
2. Момент измеряется торможением при тапке в пол. А в жизни при нажатии на газ с холостых есть нехилый лаг. Это не атмо и тем более не наддув мясорубкой.
Elemento asociale.
------------------
-Что в ней может нравиться? Тесная, как вазовская "9-ка".
-Это ведь Aльфа, она просто нравится или не нравится. Оценивать ее со стороны потребительских качеств - бестолку.
Аватара пользователя
CrazyDr1v3r
Почетный альфист
 
Сообщения: 4064
Зарегистрирован: Пт июн 10, 2011 4:20 pm
Откуда: Москва
Авто: AR 156'99 2.0 SS

Re: Всё-таки, едет или нет!?

Сообщение Touring* » Чт ноя 07, 2019 12:46 pm

Тип привода не влияет почти никак, влияет сцепление в пятне контакта, а это покрышка, нагрузка на колесо, качество покрытия, температура. Если сцепления в пятнах контакта нет или оно очень невысокое, улетите что на полном что на переднем. Я вот было дело улетел на каше, под которой лёд: машина просто не реагирует на рулевое и на газ, летит по инерции. Что-то подобное по ощущениям когда в глубокую лужу залетаешь, протектор не успевает отводить воду и покрышки всплывают, по умному это называется аквапланирование. Так что лучший полный привод зимой, это осторожность и внимательность.

Да, на полном с распределением по умолчанию 50:50 момент на каждом ведущем колесе в два раза ниже к моноприводу при том же моменте на оси двигателя. Можно реализовать больше возможностей мотора на разгоне. Поэтому всё бытовое что имеет 400-600 Нм на оси двигателя, конструкторы стремятся оснащать полным приводом, чтобы вышло 200-300 Нм на ось и 100-150 на колесо. Ну и межосевой дифференциал раскидывает момент по осям в динамике в зависимости от сцепления, что для обеспечения наилучшей разгонной динамики когда передняя ось разгружается а задняя загружается тоже хорошо.

Тормозит полный привод так же, как монопривод, тоже не нужно забывать.
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5045
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Всё-таки, едет или нет!?

Сообщение Fatherrr » Чт ноя 07, 2019 1:08 pm

Полный привод с LSD тормозит лучше :smt0057
Аватара пользователя
Fatherrr
Почетный альфист
 
Сообщения: 3566
Зарегистрирован: Пн апр 23, 2012 8:49 am
Откуда: Екатеринбург
Авто: 159 3.2 Q4 Autodelta

Re: Всё-таки, едет или нет!?

Сообщение Fatherrr » Чт ноя 07, 2019 1:22 pm

CrazyDr1v3r писал(а): Момент измеряется торможением при тапке в пол. А в жизни при нажатии на газ с холостых есть нехилый лаг. Это не атмо и тем более не наддув мясорубкой.

Ты прокатись - нету на TBi лага, едет сразу.
Аватара пользователя
Fatherrr
Почетный альфист
 
Сообщения: 3566
Зарегистрирован: Пн апр 23, 2012 8:49 am
Откуда: Екатеринбург
Авто: 159 3.2 Q4 Autodelta

Re: Всё-таки, едет или нет!?

Сообщение Mur » Чт ноя 07, 2019 1:26 pm

Fatherrr писал(а):Полный привод с LSD тормозит лучше :smt0057


Берем листочек, ручку, рисуем стрелочки (с) Крамарский
Аватара пользователя
Mur
Альфапонты "!"
 
Сообщения: 15885
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2005 5:16 pm
Откуда: Москва

Re: Всё-таки, едет или нет!?

Сообщение Швед » Чт ноя 07, 2019 1:30 pm

Fatherrr писал(а):
CrazyDr1v3r писал(а): Момент измеряется торможением при тапке в пол. А в жизни при нажатии на газ с холостых есть нехилый лаг. Это не атмо и тем более не наддув мясорубкой.

Ты прокатись - нету на TBi лага, едет сразу.

Я бы сказал, условно сразу ))
75 3.0 V6
159 tbi
Аватара пользователя
Швед
Почетный альфист
 
Сообщения: 3790
Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 2:20 pm
Откуда: г. Зеленоград
Авто: AR 75 3.0

Re: Всё-таки, едет или нет!?

Сообщение Sitter_x25 » Чт ноя 07, 2019 1:38 pm

не катался на тби, несколько лет на 3.2ку4 катался с айсином. всегда думал что ку4 при трогании с места и разгоне на прямой больше момента отдает назад, разве не? ну и соответственно к дороге лучше прилипает за счет распределения момента в зависимости от показаний датчиков положения кузова.
Разочарование от низкого качества длится дольше, чем радость от низкой цены
Аватара пользователя
Sitter_x25
альфавладелец
 
Сообщения: 294
Зарегистрирован: Пт фев 20, 2015 10:53 pm
Авто: MiTo / C5

Re: Всё-таки, едет или нет!?

Сообщение VIC78 » Чт ноя 07, 2019 1:42 pm

Рагацци, пока вы там меряетесь, мимо вас пролетит Ппппущька acab'а TBI 300+ & Q4, не оставляя никаких шансов :)
Кулибины рулят! Можно расходиться...
;)
MiTo "GufinoRosso" Tjet 250HP/330Nm
MiTo "Melanzana" Multiair2+TCT
ex- Spider Rosso 3.2 JTS V6 Q4 Compressore
Giulia Rosso Competizione Q4 TI Lusso
4С Spider Rosso Competizione
Аватара пользователя
VIC78
альфавладелец
 
Сообщения: 417
Зарегистрирован: Чт дек 07, 2017 11:46 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Всё-таки, едет или нет!?

Сообщение Paduk » Чт ноя 07, 2019 1:49 pm

Sitter_x25 писал(а):не катался на тби, несколько лет на 3.2ку4 катался с айсином. всегда думал что ку4 при трогании с места и разгоне на прямой больше момента отдает назад, разве не? ну и соответственно к дороге лучше прилипает за счет распределения момента в зависимости от показаний датчиков положения кузова.

Что то около 70% момента на зад при перераспределении момента.
А вот датчики положения кузова только на свет влияют :D
Paduk
альфавладелец
 
Сообщения: 432
Зарегистрирован: Сб июл 28, 2012 10:24 am
Откуда: Уфа
Авто: Brera 3,2 Q4

Re: Всё-таки, едет или нет!?

Сообщение Paduk » Чт ноя 07, 2019 1:54 pm

VIC78 писал(а):Рагацци, пока вы там меряетесь, мимо вас пролетит Ппппущька acab'а TBI 300+ & Q4, не оставляя никаких шансов :)
Кулибины рулят! Можно расходиться...
;)

Без регистрации и смс.
Paduk
альфавладелец
 
Сообщения: 432
Зарегистрирован: Сб июл 28, 2012 10:24 am
Откуда: Уфа
Авто: Brera 3,2 Q4

Re: Всё-таки, едет или нет!?

Сообщение Sitter_x25 » Чт ноя 07, 2019 2:10 pm

А ещё ку4 лучше ловит дорогу, если на большой скорости в момент перестроения случайно подлететь метра на полтора, проверено опытным путём :D ну и развесовка тут тоже играет немаловажную роль
Разочарование от низкого качества длится дольше, чем радость от низкой цены
Аватара пользователя
Sitter_x25
альфавладелец
 
Сообщения: 294
Зарегистрирован: Пт фев 20, 2015 10:53 pm
Авто: MiTo / C5

Re: Всё-таки, едет или нет!?

Сообщение Fatherrr » Чт ноя 07, 2019 2:22 pm

Mur писал(а):
Fatherrr писал(а):Полный привод с LSD тормозит лучше :smt0057


Берем листочек, ручку, рисуем стрелочки (с) Крамарский

Рисовали уже, был тут зачётный срач лет 5 назад :D

Если коротко - межосевой и межколёсные дифференциалы c LSD распределяют момент от торможения двигателем на все оси и колёса, снижая тормозной путь.
Чем более скользкое покрытие, чем сильнее блокируется межосевой, тем больше разница.
Помню тесты "За рулём" на Дмитровском автополигоне - 159 3.2 Q4 остановилась на 2 с лишним метра раньше, чем 159 2.2, это на сухом асфальте.
Аватара пользователя
Fatherrr
Почетный альфист
 
Сообщения: 3566
Зарегистрирован: Пн апр 23, 2012 8:49 am
Откуда: Екатеринбург
Авто: 159 3.2 Q4 Autodelta

Re: Всё-таки, едет или нет!?

Сообщение CrazyDr1v3r » Чт ноя 07, 2019 2:33 pm

Fatherrr писал(а):Полный привод с LSD тормозит лучше :smt0057

Традиционный дпт на торможении не работает. Торсен, подозреваю, тоже. Так шта мимо кассы.
Elemento asociale.
------------------
-Что в ней может нравиться? Тесная, как вазовская "9-ка".
-Это ведь Aльфа, она просто нравится или не нравится. Оценивать ее со стороны потребительских качеств - бестолку.
Аватара пользователя
CrazyDr1v3r
Почетный альфист
 
Сообщения: 4064
Зарегистрирован: Пт июн 10, 2011 4:20 pm
Откуда: Москва
Авто: AR 156'99 2.0 SS

Re: Всё-таки, едет или нет!?

Сообщение CrazyDr1v3r » Чт ноя 07, 2019 2:36 pm

Подозреваю, что на полигоне протестировали разницу между шинами, а не приводами.
Elemento asociale.
------------------
-Что в ней может нравиться? Тесная, как вазовская "9-ка".
-Это ведь Aльфа, она просто нравится или не нравится. Оценивать ее со стороны потребительских качеств - бестолку.
Аватара пользователя
CrazyDr1v3r
Почетный альфист
 
Сообщения: 4064
Зарегистрирован: Пт июн 10, 2011 4:20 pm
Откуда: Москва
Авто: AR 156'99 2.0 SS

Пред.След.

Вернуться в Alfa 159 & Brera

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика