Подвеска на 159

Модераторы: Typhoon, Komiss, Лютег, Mur

Re: Подвеска на 159

Сообщение Poligraph » Сб фев 13, 2016 3:24 am

Вернулся в Питер, открыл форум и порадовался. :-)
Ответы по сути, реально спасибо!

Fatherrr писал(а):В стоке, если не ошибаюсь, стоят амортизаторы Sachs. Производитель них не указан, зато есть стыдливая надпись Made in Turkey и, как верно тебе подсказали - "родные" артикулы.

Если Sachs, то вопрос копеечный

Fatherrr писал(а):Верные артикулы всегда покажет еПер, используй поиск с ВИНом.
http://pekidi.com/navi?FORCED=TRUE

О :o
Спасибо, у меня была ссылка на еПер на другом форуме и свою модификацию мне не выбрать было.
Вот это крутая ссылка :D
Если б они после каждого клика не пытались сделать меня победителем лотереи, вылечить комп от вирусов - было бы божественно. Но даже так - круто!
Теперь я на 100% номера знаю. Пружины 50515156 и 50708728; амортизаторы 50708742 (заменен на 50515152) и 50708750 (заменен на 50515182)

Fatherrr писал(а):Пружины Эйбах Про-кит на "тяжёлые" модификации 159 не рекомендую, совсем. "Тюнинговые" версии амортизаторов типа Бильштайн-Кони-КВ - немногим отличаются от штатных. Спорта в них нет, так - некое смещение компромисса в сторону управляемости и только на ровных дорогах. Жёлтый/синий/красный полированный хлам, короче)) Немного привлекательнее выглядят Кони Спорт, за счёт отсутствия занижения и возможности регулировки отбоя. Винтовые версии ещё хуже на каждый день - большое занижение, короткие хода, потеря комфорта и энергоёмкости. Это варианты для трек-дней.

Хммм. А я уже к В12 Pro Kit прицениваться начал. А Кони разве вообще без занижения? Или это в сравнении с TI? На сайте у них указан для моей машины комплект 1140-1362 с занижением -35 мм на обеих осях

Fatherrr писал(а):Если ничего не беспокоит, ИМХО - поменяй пружины на родные или приличный афтермаркет и катайся дальше. Заодно при их замене можно будет выяснить наличие газа в амортиках.

Вот тут то я чего-то подвис. На родные менять откровенный бред получается - 60000 рублей за комплект пружин :smt0052
Комплект подвески Кони Спорт дешевле стоит. Но может и правда начать с пружин...
А афтермаркет не пойму как искать? Перерыл exist, autodoc, parttrade и autopiter - нигде даже не предлагается аналогов именно моих пружин :o
Хз, чего делать то? Может так попробовать? Интересно, сколько это может стоить, позвоню на днях, наверное. Есть у кого другие идеи?
http://spectrum.su/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D ... F/#Springs
Аватара пользователя
Poligraph
альфавладелец
 
Сообщения: 293
Зарегистрирован: Чт май 16, 2013 3:53 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: 159SW 2.4 JTDm Q4

Re: Подвеска на 159

Сообщение Privateer » Сб фев 13, 2016 11:12 am

Fatherrr писал(а):Верные артикулы всегда покажет еПер, используй поиск с ВИНом.
http://pekidi.com/navi?FORCED=TRUE


Спасибо большое за ссылку!
Всему своё время.

Не машина красит человека, а человек - машину. :-)
Аватара пользователя
Privateer
альфавладелец
 
Сообщения: 967
Зарегистрирован: Вт авг 05, 2014 6:19 pm
Откуда: Краснодарский край, город Армавир
Авто: 159 2.2 JTS 2007

Re: Подвеска на 159

Сообщение Fatherrr » Ср фев 17, 2016 8:10 am

Poligraph писал(а):А я уже к В12 Pro Kit прицениваться начал. А Кони разве вообще без занижения? Или это в сравнении с TI? На сайте у них указан для моей машины комплект 1140-1362 с занижением -35 мм на обеих осях

Бильштайн (или Эйбах) В12 - это амортики В8 спринт на пружинах Про-кит. Такой комплект сейчас стоит на моей машине. Моё мнение - это хлам и место ему на помойке. Прежде всего из-за пружин, поэтому сейчас я бы скорее присмотрелся к В12 Спортлайн с более жёсткими пружинами.

Что касается Кони. Занижение дают пружины, а не амортизаторы. Для пружин с значительным занижением нужны соответствующие амортики с укороченным штоком. Кони Спорт Кит - это версия амортиков Кони Спорт с укороченным штоком на пружинах с занижением Эйчар. Остальные серии Кони имеют стандартную длину штока для работы на штатных пружинал или пружинах с незначительным занижением.

Poligraph писал(а): Может так попробовать? Интересно, сколько это может стоить, позвоню на днях, наверное. Есть у кого другие идеи?http://spectrum.su/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D ... F/#Springs

Отзывы о Спектруме хорошие. Для меня они были реальной альтернативой, так как характеристики их подвески, в отличие от Олинс, легко подстроить под себя. Уже давно пытаюсь уговорить их сделать дорожную подвеску для 159... Не пишутся. Хотя, возможно, пружины и сделают.
Аватара пользователя
Fatherrr
Почетный альфист
 
Сообщения: 3566
Зарегистрирован: Пн апр 23, 2012 8:49 am
Откуда: Екатеринбург
Авто: 159 3.2 Q4 Autodelta

Re: Подвеска на 159

Сообщение Poligraph » Ср фев 17, 2016 2:41 pm

Fatherrr писал(а):Отзывы о Спектруме хорошие. Для меня они были реальной альтернативой, так как характеристики их подвески, в отличие от Олинс, легко подстроить под себя. Уже давно пытаюсь уговорить их сделать дорожную подвеску для 159... Не пишутся. Хотя, возможно, пружины и сделают.


Да, отзывы хорошие. Тем более они в Питере, думал срастется...
Позвонил им позавчера, даже до разговора про 159 не дошли. Дословно:
Еще не поменяли информацию на сайте, пружинами больше не занимаемся, подвески для гражданских машин больше не делаем. Только спорт. :smt0052

Хз, чего это они так, но пичалька :smt010
То ли их настиг кризис и оставили только наиболее прибыльное направление, то ли у них так поперло, что всех работников на спорт бросили. :what

Не то, чтоб мне приспичило, заниматься этим наверное ближе к лету думаю. Но все-равно решать чего-то надо.

Fatherrr писал(а):Что касается Кони. Занижение дают пружины, а не амортизаторы. Для пружин с значительным занижением нужны соответствующие амортики с укороченным штоком. Кони Спорт Кит - это версия амортиков Кони Спорт с укороченным штоком на пружинах с занижением Эйчар. Остальные серии Кони имеют стандартную длину штока для работы на штатных пружинал или пружинах с незначительным занижением.


Так я на Спорт Кит и смотрю. Других вариантов просто не вижу, т.к. не могу найти на полноприводный трактор никаких пружин, кроме заниженных (Эйбахов, Эйчаров и т.д.) или оригинала. А покупать оригинал по цене 60К за комплект пружин без амортов - выше моего понимания, при стоимости Кони Спорт Кит в 56400 руб. Может я жмот? sh:

Сейчас я ради интереса написал в представительство Lesjofors, вдруг чего предложат? Но шансов, полагаю, мало.
А если я вдруг найду не заниженные пружины, то какие Кони без укороченного штока ты имел ввиду? STR.T? Но там нет никаких регулировок жесткости. Special вроде для 159 не предлагают...
Аватара пользователя
Poligraph
альфавладелец
 
Сообщения: 293
Зарегистрирован: Чт май 16, 2013 3:53 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: 159SW 2.4 JTDm Q4

Re: Подвеска на 159

Сообщение Fatherrr » Ср фев 17, 2016 11:21 pm

Poligraph писал(а):Так я на Спорт Кит и смотрю. Других вариантов просто не вижу, т.к. не могу найти на полноприводный трактор никаких пружин, кроме заниженных (Эйбахов, Эйчаров и т.д.) или оригинала. А покупать оригинал по цене 60К за комплект пружин без амортов - выше моего понимания, при стоимости Кони Спорт Кит в 56400 руб. Может я жмот? Сейчас я ради интереса написал в представительство Lesjofors, вдруг чего предложат? Но шансов, полагаю, мало. А если я вдруг найду не заниженные пружины, то какие Кони без укороченного штока ты имел ввиду? STR.T? Но там нет никаких регулировок жесткости. Special вроде для 159 не предлагают...

Поищи родные б/у пружины с адекватным пробегом. Подойдут и от 3,2 Q4 и от седана вполне сойдут, если не грузишь салон и багажник по полной.
Амортизаторы Кони без укороченного штока - любая серия, кроме Спорт кит. Я бы брал Кони Спорт, как самые продвинутые и функциональные. По комфорту не уступают штатным (на штатных пружинах, в самом "мягком" положении регулировки), пробовал не на одной машине.
Скрытый текст
Аватара пользователя
Fatherrr
Почетный альфист
 
Сообщения: 3566
Зарегистрирован: Пн апр 23, 2012 8:49 am
Откуда: Екатеринбург
Авто: 159 3.2 Q4 Autodelta

Re: Подвеска на 159

Сообщение Poligraph » Чт фев 18, 2016 12:22 am

Fatherrr писал(а):Амортизаторы Кони без укороченного штока - любая серия, кроме Спорт кит. Я бы брал Кони Спорт, как самые продвинутые и функциональные. По комфорту не уступают штатным (на штатных пружинах, в самом "мягком" положении регулировки), пробовал не на одной машине.

Ты уверен что в Спорт Кит укороченный шток?
Чего-то у меня не сходится, видимо я как-то не так читаю :oops:
Тут http://www.koni.ru/series/sport_kit/ пишут что в Спорт Кит и есть амортизаторы Кони Спорт, а занижение идет за счет пружин :what Я все-таки запутался. Ни слова про другой шток. Если все упирается только в разницу пружин, то буду действовать по ситуации нашел нормальные пружины/ не нашел.
Т.е. все упирается опять таки в пружины.
А что касается комфорта - понятие относительное. Я не гонюсь за мягкостью подвески, просто не хочу маленького клиренса. Давно было дело, но после целого лета езды на Plymouth Prowler мне на любой машине подвеска мягкой кажется :what На 9-3 Aero и Mini Cooper мне подвеска казалась достаточно комфортной, хоть меня никто и не поддерживал :smt0052
Хотя за 5,5 лет езды на 159 мог привыкнуть к подвеске и возьму свои слова обратно потом :D

Fatherrr писал(а):
Скрытый текст

Скрытый текст
Аватара пользователя
Poligraph
альфавладелец
 
Сообщения: 293
Зарегистрирован: Чт май 16, 2013 3:53 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: 159SW 2.4 JTDm Q4

Re: Подвеска на 159

Сообщение petruccio » Чт фев 18, 2016 10:34 am

Poligraph писал(а):
Скрытый текст

проседание пружин сказывается на угле выставления колес? почему? :oops:
Rover, Wanderer, Nomad, Vagabond - call me what you will

Hyundai Accent '07 -> Subaru Impreza WRX '08 -> AR 159 SW 1.9 JTDm '08 -> AR GT 3.2 '04
Аватара пользователя
petruccio
альфавладелец
 
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: Сб дек 07, 2013 1:07 pm
Откуда: Питер
Авто: Alfa GT 3.2

Re: Подвеска на 159

Сообщение Poligraph » Чт фев 18, 2016 11:00 am

petruccio писал(а):проседание пружин сказывается на угле выставления колес? почему? :oops:


Я в этом вопросе мало чего понимаю. За что купил - за то и продаю. :roll:
Со слов мастера на развал/схождении, один из параметров выставить было невозможно из-за просевшей подвески. Если я правильно помню, речь шла про угол развала колес. Т.е. кастер и схождение выставлялись, а для заводских параметров развала регулировки не хватало. Мне было сказано, что в данном случае все ок, просто пружины чуть просели и ничего криминального тут нет, можно спокойно кататься дальше. Послушав мастера, я решил не париться по этому поводу, т.к. я никаких негативных последствий для управляемости автомобиля не заметил. Тем не менее, со временем, передние колеса стали изнашиваться с внутренней стороны ЧУТЬ сильнее чем раньше.
Аватара пользователя
Poligraph
альфавладелец
 
Сообщения: 293
Зарегистрирован: Чт май 16, 2013 3:53 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: 159SW 2.4 JTDm Q4

Re: Подвеска на 159

Сообщение KR1D » Чт фев 18, 2016 4:40 pm

Прав мастер. У меня были севшие пружины - развал ушел. Попутно лето мучился с износом резины, развал вызывал подозрение. Пружины поменял, но проверить уже не успел.
"- *ля, ну лучше б аккорда взял..."
"- А эт чо, корейская?..."
"- Гы-гы, классная мицуба..."
Аватара пользователя
KR1D
альфавладелец
 
Сообщения: 477
Зарегистрирован: Вс июл 21, 2013 8:32 pm
Откуда: Алексеевка
Авто: Opel Astra J

Re: Подвеска на 159

Сообщение Fatherrr » Пт фев 19, 2016 1:30 pm

Poligraph писал(а):Ты уверен что в Спорт Кит укороченный шток? Чего-то у меня не сходится, видимо я как-то не так читаю Тут http://www.koni.ru/series/sport_kit/ пишут что в Спорт Кит и есть амортизаторы Кони Спорт, а занижение идет за счет пружин Я все-таки запутался. Ни слова про другой шток.

Пару лет назад выяснял, амортики в Спорт Кит для 159 точно были с укороченным штоком. Их каталожные номера отличались от "стандартных" Кони Спорт, возможно, сейчас что-то изменилось. Вообще, для амортизаторов занижение в 35 мм. не критичное, но близкое к таковому.
Аватара пользователя
Fatherrr
Почетный альфист
 
Сообщения: 3566
Зарегистрирован: Пн апр 23, 2012 8:49 am
Откуда: Екатеринбург
Авто: 159 3.2 Q4 Autodelta

Re: Подвеска на 159

Сообщение AlekcandR159 » Пт фев 19, 2016 4:17 pm

Пружины передний мост
Килен 10610 идут на 1,9 10615 на 2,4
Люсифорс 4000716 4000721
Монро SP3635
Пружины задний мост
Килен 50606 1,9-2,4 50607 1,9-2,4
каяба RH6748 RH6749
Монро SP3637 SP3638
Люсифорс 42000710 42000711
50606 50607 отличия первые пруток тоньше и выше 369 мм,вторые пруток толще и 355 мм,
Alfa Romeo 159 ti 1750 и 2.4 ti Q4 проданы, Porche Cayenne 3.0 AT 2010г.240 л.с.
Аватара пользователя
AlekcandR159
альфавладелец
 
Сообщения: 1896
Зарегистрирован: Сб май 31, 2014 3:19 pm
Откуда: Геленджик Краснодарский край.
Авто: 159 2.4 TI Q4

Re: Подвеска на 159

Сообщение Poligraph » Пт фев 19, 2016 6:18 pm

AlekcandR159 писал(а):Пружины передний мост
Килен 10610 идут на 1,9 10615 на 2,4
Люсифорс 4000716 4000721
Монро SP3635
Пружины задний мост
Килен 50606 1,9-2,4 50607 1,9-2,4
каяба RH6748 RH6749
Монро SP3637 SP3638
Люсифорс 42000710 42000711
50606 50607 отличия первые пруток тоньше и выше 369 мм,вторые пруток толще и 355 мм,


Интересно, кто-нибудь живьем видел снятые с полноприводной машины задние пружины? Отличаются они от переднеприводных? Просто, с одной стороны очень хочется верить Александру, а с другой стороны нет оснований не верить человеку из Kilen / Lesjofors. Александр передние менял на Kilen, все встало.
Изображение
Аватара пользователя
Poligraph
альфавладелец
 
Сообщения: 293
Зарегистрирован: Чт май 16, 2013 3:53 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: 159SW 2.4 JTDm Q4

Re: Подвеска на 159

Сообщение Fatherrr » Сб фев 20, 2016 1:03 am

Для значительно более тяжёлых полноприводных машин нужны более мощные пружины.
Параметры заводских пружин не знаю, но они точно отличаются в зависимости от двигателя/привода/седан или универсал.
Даже тюнинговый EIBACH Pro-kit предлагает для 159 две версии передних пружин и две задних, в зависимости от тех же параметров автомобиля.
Геометрически на любую 159 встанут любые пружины от 159.
Аватара пользователя
Fatherrr
Почетный альфист
 
Сообщения: 3566
Зарегистрирован: Пн апр 23, 2012 8:49 am
Откуда: Екатеринбург
Авто: 159 3.2 Q4 Autodelta

Re: Подвеска на 159

Сообщение AlekcandR159 » Сб фев 20, 2016 11:19 am

Fatherrr писал(а):Для значительно более тяжёлых полноприводных машин нужны более мощные пружины.
Параметры заводских пружин не знаю, но они точно отличаются в зависимости от двигателя/привода/седан или универсал.
Даже тюнинговый EIBACH Pro-kit предлагает для 159 две версии передних пружин и две задних, в зависимости от тех же параметров автомобиля.
Геометрически на любую 159 встанут любые пружины от 159.

Есть еще каталог пружин Sachs. их арт, 996935 - толщина прутка 12,05, высота 347, применяемость только для SW,996933 11,25 354 мм на 1,8,1,9,2,0,2,2,3,2,2,4 седан, 996932 12,05, 326мм -19,2,2, В итоге выходит все для 1,8-2,2 ,по килен каталогу 10610 для 1,8-2,2, для 3,2,2,4 10615, задие 2 вида 50606 на все 1,8-2,2 седаны, 50607 на 3,2 и 2,4 и все SW, т,е, 369 мм высота это 50606, а 354 мм это 50607 ,Все других размеров не существует, ни в каталоге Sachs.ни в Килен,Нет в природе пружин Ti, только с занижением спорт-киты,-20,-25,-30, но это уже не штатные, По аммортикам оригинал Sachs на передний мост 312480, на задний мост 312380, (У меня такие и стояли) маде ин Туркей :smt0052
Alfa Romeo 159 ti 1750 и 2.4 ti Q4 проданы, Porche Cayenne 3.0 AT 2010г.240 л.с.
Аватара пользователя
AlekcandR159
альфавладелец
 
Сообщения: 1896
Зарегистрирован: Сб май 31, 2014 3:19 pm
Откуда: Геленджик Краснодарский край.
Авто: 159 2.4 TI Q4

Re: Подвеска на 159

Сообщение Poligraph » Сб фев 20, 2016 12:44 pm

AlekcandR159 писал(а):По аммортикам оригинал Sachs на передний мост 312480, на задний мост 312380, (У меня такие и стояли) маде ин Туркей :smt0052

И как они? От оригинала отличаются чем-то? У тебя подвеска TI была?
Аватара пользователя
Poligraph
альфавладелец
 
Сообщения: 293
Зарегистрирован: Чт май 16, 2013 3:53 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: 159SW 2.4 JTDm Q4

Пред.След.

Вернуться в Alfa 159 & Brera

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика