Амортизаторы KONI Sport - где покупать /Москва/?

Форум для тех, кто хочет узнать больше об Alfa Romeo. мыло.

Модераторы: Typhoon, Alexey, Suspense, Лютег, elementar

Re: Амортизаторы KONI Sport - где покупать /Москва/?

Сообщение oz » Ср ноя 16, 2011 8:13 pm

Аэроплан писал(а):
Выкиньте ваши пружины на помойку они уже потеряли все ходовые качества.

Обоснуй. Пружины очень жесткие по ощущениям.

Жестче для повседневной езды не надо, тк машина в гонках не участвует.

Регламент по ТО думаю все обоснует за меня.
gl
Аватара пользователя
oz
фантомас
 
Сообщения: 4344
Зарегистрирован: Пн сен 22, 2008 6:41 pm
Авто: gti

Re: Амортизаторы KONI Sport - где покупать /Москва/?

Сообщение m00vie » Ср ноя 16, 2011 8:37 pm

если пружины просели - то каким образом они жестче то стали? сам вдумайся - если они просели, то это говорит о том, что они смягчились! были бы жесткими - были бы высоко.

Скрытый текст
Аватара пользователя
m00vie
альфавладелец
 
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: Пн мар 09, 2009 6:53 pm
Авто: 156 1,8

Re: Амортизаторы KONI Sport - где покупать /Москва/?

Сообщение Аэроплан » Ср ноя 16, 2011 9:33 pm

если пружины просели - то каким образом они жестче то стали?

Внимай!

Жесткость пружины зависит от четырех параметров: материал, длина пружины, диаметр витка и толщина (диаметр сечения материала).

Три из них не изменились.
Материал остался тот же, диаметр витка не изменился и сечение проволоки из которой пружина свита, также осталось прежним.

Длина пружины уменьшилась. Известно, что жесткость пружины обратно пропорционально длине при прочих равных. Следовательно, жесткость пружины увеличилась.
Были
147 2.0 2002
Brera 1.75 2010 Italia Independent

Есть
Giulietta 1.4 2014
Stelvio 2.0 2017
Аватара пользователя
Аэроплан
Тарифен залупирд
 
Сообщения: 2473
Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 7:13 pm
Откуда: Москва
Авто: Grand Cherokee WK2

Re: Амортизаторы KONI Sport - где покупать /Москва/?

Сообщение m00vie » Ср ноя 16, 2011 9:50 pm

Аэроплан писал(а):Длина пружины уменьшилась. Известно, что жесткость пружины обратно пропорционально длине при прочих равных. Следовательно, жесткость пружины увеличилась.

это в саабклубе такие законы физики?..

метал устал и потому просел. у пружины с завода есть такой парамет, как жесткость, измеряемый в ньютонах. Этот параметр показывает как изменится высота пружины при воздействии на нее определенной массы. если высота меняется при неизменной массе, то значит этой пружине для сжатия нужно уже меньшее количество ньютонов, а чем их меньше, тем пружина мягче.

а вот эта твоя теория про "жесткость пружины обратно пропорционально длине" - она правильная, только там говорится не о высоте, а о длине. длине прутка, из которого свитА пружина.
разъясняю - процесс сжатия пружины это по сути процесс скручивания этого прутка. чем больше витков, тем на меньшее количество градусов им надо скрутиться, что бы опуститься ниже. а чем меньше градусов необходимо на скручивание, тем меньешее усилие для этого необходимо приложить.
Аватара пользователя
m00vie
альфавладелец
 
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: Пн мар 09, 2009 6:53 pm
Авто: 156 1,8

Re: Амортизаторы KONI Sport - где покупать /Москва/?

Сообщение The_Mad_Max » Ср ноя 16, 2011 10:43 pm

Аэроплан писал(а):Внимай!

Жесткость пружины зависит от четырех параметров: материал, длина пружины, диаметр витка и толщина (диаметр сечения материала).

Три из них не изменились.
Материал остался тот же, диаметр витка не изменился и сечение проволоки из которой пружина свита, также осталось прежним.

Длина пружины уменьшилась. Известно, что жесткость пружины обратно пропорционально длине при прочих равных. Следовательно, жесткость пружины увеличилась.


больше бреда я никогда не слышал, мой препод по сопромату выстрелил бы себе в голову, если бы ему это доказал :smt00618
трехтонный опиль с дыркой в баке, цвета бытовой техники (с) Zopuh

Изображение
Аватара пользователя
The_Mad_Max
альфабезумец
 
Сообщения: 3501
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2007 5:33 pm
Откуда: Moscow/Dubai
Авто: 156,Brera,CWag,Giul

Re: Амортизаторы KONI Sport - где покупать /Москва/?

Сообщение Аэроплан » Ср ноя 16, 2011 10:47 pm

У меня не было препода по сопромату, я цифровой схемотехникой занимаюсь :) Так что выстрелите себе в голову - а если нет желания, то лучше объясните чем возмущаться.

m00vie писал(а):чем больше витков, тем на меньшее количество градусов им надо скрутиться, что бы опуститься ниже. а чем меньше градусов необходимо на скручивание, тем меньешее усилие для этого необходимо приложить.

что - получается чем больше витков тем меньше градусов. чем меньше градусов тем меньше усилие.

у тебя вышло что чем больше в пружине витков тем меньше усилие надо на сжатие.

а я вижу обратную ситуацию - у 147 там пестец сколько витков в передних пружинах. У сааба раза в два меньше. Проще сжать пружину у шведа, чем у альфы.

Ходов практически нет... не чувствуется разболтанности, машина на убитых аммо в поворотах едет как влитая. Если бы не видел следы масла и не слышал звуки на лежачих - я бы по ощущениям от езды никогда не сказал, что конец амортам.


Собственно почему я смотрю на KONI - по опыту эксплуатации на других авто все предлагаемые аморты (BOGE/SACHS, Bilstein B4, Kayaba Excel-G) довольно мягкие. Недостаточно спортивные. Но 147 - она ДОЛЖНА быть жесткой!!! Нереально плотной, как карт. :smt00613
Были
147 2.0 2002
Brera 1.75 2010 Italia Independent

Есть
Giulietta 1.4 2014
Stelvio 2.0 2017
Аватара пользователя
Аэроплан
Тарифен залупирд
 
Сообщения: 2473
Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 7:13 pm
Откуда: Москва
Авто: Grand Cherokee WK2

Re: Амортизаторы KONI Sport - где покупать /Москва/?

Сообщение m00vie » Ср ноя 16, 2011 11:14 pm

Аэроплан писал(а):а я вижу обратную ситуацию - у 147 там пестец сколько витков в передних пружинах. У сааба раза в два меньше. Проще сжать пружину у шведа, чем у альфы.


1. Диаметр пружины
2. Диаметр прутка
3. Закалка стали

убедил?
не выдергивай мои слова из контекста - не прокатит. я тебе описывал ситуацию при прочих равных. ты бы еще с пружиной из авторучки сравнил.

Собственно почему я смотрю на KONI - по опыту эксплуатации на других авто все предлагаемые аморты (BOGE/SACHS, Bilstein B4, Kayaba Excel-G) довольно мягкие. Недостаточно спортивные. Но 147 - она ДОЛЖНА быть жесткой!!! Нереально плотной, как карт.


на жесткость машины влияют как раз таки пружины и стабы, а амортизаторы влияют на скорость отработки неровностей.
Аватара пользователя
m00vie
альфавладелец
 
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: Пн мар 09, 2009 6:53 pm
Авто: 156 1,8

Re: Амортизаторы KONI Sport - где покупать /Москва/?

Сообщение fiatforever2005 » Чт ноя 17, 2011 1:19 am

"Затянутые" аммо так же влияют на жёсткость авто.
ИТАЛЬЯНЕЦ ДО МОЗГА КОСТЕЙ
Изображение
Аватара пользователя
fiatforever2005
Почетный альфист
 
Сообщения: 4239
Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 12:47 pm
Откуда: MSK
Авто: ABARTH

Re: Амортизаторы KONI Sport - где покупать /Москва/?

Сообщение Werwolf » Чт ноя 17, 2011 5:26 am

Так что может "джуниор"у выкинуть амики ездить на одних пружинах, и их может тоже снять чтоб не попортились а через два года продать эту машину, затянуть ремень по туже и купить аналогичный тазик тока штук на 200 дороже!!!
А вроде парень хотел в тачку вложится чтоб больше кайфа от езды получать, а не на херню тратить типа кокоса.
Глаза боятся, разум говорит не берись, сердце стучит ровно и руки делают все четко...
Аватара пользователя
Werwolf
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2011 1:57 am
Авто: Alfa Romeo 156

Re: Амортизаторы KONI Sport - где покупать /Москва/?

Сообщение Werwolf » Чт ноя 17, 2011 5:44 am

Парни! Пружина имеет жесткость "к" (F=K*X, где Х удлиннение)и переменную форму, соответственно поджав пружинку изменим ход подвески,энергоемкость и жесткость, свободные колебания итд, изменив форму(конус, бочка) изменим характеристику жесткости, поставив вторую пружину к примеру на 2кг,успокоем неподрессоренные массы на больших скоростях, увеличив или уменьшив количество витков меняется энергоемкость.
Глаза боятся, разум говорит не берись, сердце стучит ровно и руки делают все четко...
Аватара пользователя
Werwolf
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2011 1:57 am
Авто: Alfa Romeo 156

Re: Амортизаторы KONI Sport - где покупать /Москва/?

Сообщение Аэроплан » Чт ноя 17, 2011 10:08 am

Можно подвести итог. Переходим к сути дела:
1. BOGE на старых пружинах. 13к + замена
1. KONI Sport на старых пружинах. 24к+замена
3. KONI Sport с новыми пружинами. 36к+замена

Для меня выбор очевиден в пользу варианта 1. Соответственно, тему можно закрывать. Спасибо! :idea:
Были
147 2.0 2002
Brera 1.75 2010 Italia Independent

Есть
Giulietta 1.4 2014
Stelvio 2.0 2017
Аватара пользователя
Аэроплан
Тарифен залупирд
 
Сообщения: 2473
Зарегистрирован: Вт май 03, 2011 7:13 pm
Откуда: Москва
Авто: Grand Cherokee WK2

Re: Амортизаторы KONI Sport - где покупать /Москва/?

Сообщение fiatforever2005 » Чт ноя 17, 2011 10:10 am

Пружины KW стоят с доставкой 7900. Если чего... 24+8=32... Почти даже на замену хватит))) Если от 36 смотреть)

Хотя я уверен, что каждый подведёт итог для себя сам.
ИТАЛЬЯНЕЦ ДО МОЗГА КОСТЕЙ
Изображение
Аватара пользователя
fiatforever2005
Почетный альфист
 
Сообщения: 4239
Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 12:47 pm
Откуда: MSK
Авто: ABARTH

Re: Амортизаторы KONI Sport - где покупать /Москва/?

Сообщение Лютег » Чт ноя 17, 2011 10:38 am

Аэроплан отжог славно! Видно, план был хорош. :-D
Мама, мы все тяжело больны
Мама, я знаю, мы все сошли с ума

Изображение
Аватара пользователя
Лютег
Снайперомантик
 
Сообщения: 21057
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:01 am
Авто: Wild Wild Wagon

Re: Амортизаторы KONI Sport - где покупать /Москва/?

Сообщение fiatforever2005 » Чт ноя 17, 2011 10:53 am

А где взял не говорит)
ИТАЛЬЯНЕЦ ДО МОЗГА КОСТЕЙ
Изображение
Аватара пользователя
fiatforever2005
Почетный альфист
 
Сообщения: 4239
Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 12:47 pm
Откуда: MSK
Авто: ABARTH

Re: Амортизаторы KONI Sport - где покупать /Москва/?

Сообщение AcidFire » Чт ноя 17, 2011 10:56 am

fiatforever2005 писал(а):А где взял не говорит)

Да и товарищ автобот молчит о скидке в Висте!
Аватара пользователя
AcidFire
второй статус
 
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 1:18 pm
Откуда: Москва
Авто: 159 - Sold / XE

Пред.След.

Вернуться в Alfa 156, 166, 147

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика