TS, характер тяги двигателя, или 1.8 VS 2.0

Форум для тех, кто хочет узнать больше об Alfa Romeo. мыло.

Модераторы: Typhoon, Alexey, Suspense, Лютег, elementar

Re: TS, характер тяги двигателя

Сообщение petr156 » Вт мар 22, 2011 5:55 pm

Asriel писал(а):
AR2R/33 писал(а):Слышал что 1.8 типа "неудачный", хотя сам владел 155 1.8 16в из италии пробег 230ткм движок был бодр как орёл при этом, а практически все 2.0 что встречал умирали к 200ткм это стабильно, обычно раньше. Ну конец у всех одинаковый - "вкладыши".


1.8 как раз очень удачный - только хрен найдешь его, редко ломается и доход производителю шатунов и вкладышей не приносит. А 2.0 ломается по описанной выше причине низкий R/S + высокие обороты = капут шпг



не совсем понимаю что такое R/S ?! :lol: может кто просветит??
Аватара пользователя
petr156
альфавладелец
 
Сообщения: 512
Зарегистрирован: Ср май 13, 2009 10:31 pm
Откуда: Липецк
Авто: LR Discovery 3

Re: TS, характер тяги двигателя

Сообщение m00vie » Вт мар 22, 2011 7:22 pm

соотношение длинны шатуна к хожу поршня (rod/stroke). оптимальным является 1.75.
Аватара пользователя
m00vie
альфавладелец
 
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: Пн мар 09, 2009 6:53 pm
Авто: 156 1,8

Re: TS, характер тяги двигателя

Сообщение lsergey » Вт мар 22, 2011 7:45 pm

Разговоры дилетантов ничего не понимающих в моторах - в мире полно моторов с неправильным r/s и ничего ходят :wink:
p.s. По характеру тяги 2.0 лучше 1.8 (посмотрите на момент), кстати благодаря балансиром у двушки вибрации меньше.
Аватара пользователя
lsergey
Автовладелец
 
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: Ср фев 06, 2008 1:02 pm

Re: TS, характер тяги двигателя

Сообщение m00vie » Вт мар 22, 2011 8:08 pm

lsergey писал(а):p.s. По характеру тяги 2.0 лучше 1.8 (посмотрите на момент)

это не характер, а количество, а по характеру они практически идентичны.

lsergey писал(а):кстати благодаря балансиром у двушки вибрации меньше.

да ну?.. интересно как... =)
Аватара пользователя
m00vie
альфавладелец
 
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: Пн мар 09, 2009 6:53 pm
Авто: 156 1,8

Re: TS, характер тяги двигателя

Сообщение lsergey » Вт мар 22, 2011 8:40 pm

m00vie писал(а):
lsergey писал(а):p.s. По характеру тяги 2.0 лучше 1.8 (посмотрите на момент)

это не характер, а количество, а по характеру они практически идентичны.

lsergey писал(а):кстати благодаря балансиром у двушки вибрации меньше.

да ну?.. интересно как... =)

Можно сказать и количество - двушка эластичнее
Покатайся на обоих движках :wink:
Аватара пользователя
lsergey
Автовладелец
 
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: Ср фев 06, 2008 1:02 pm

Re: TS, характер тяги двигателя

Сообщение m00vie » Вт мар 22, 2011 8:52 pm

lsergey писал(а):
m00vie писал(а):
lsergey писал(а):p.s. По характеру тяги 2.0 лучше 1.8 (посмотрите на момент)

это не характер, а количество, а по характеру они практически идентичны.

lsergey писал(а):кстати благодаря балансиром у двушки вибрации меньше.

да ну?.. интересно как... =)

Можно сказать и количество - двушка эластичнее
Покатайся на обоих движках :wink:


да я катался =) потому и оспариваю =)
Аватара пользователя
m00vie
альфавладелец
 
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: Пн мар 09, 2009 6:53 pm
Авто: 156 1,8

Re: TS, характер тяги двигателя

Сообщение Sergei_Gerz » Вт мар 22, 2011 10:00 pm

m00vie писал(а):да я катался =) потому и оспариваю =)

По твоему балансиры ничего не дают? я ездил на своих 2х литрах с балансирами и без, разница по вибрациям и звуку есть, и немалая. А как устроены балансиры, читай интернеты)
156 II Stromboli grey один в мск :)

GT GTA 3.2

vRS

Все D2 тут
Аватара пользователя
Sergei_Gerz
альфавладелец
 
Сообщения: 786
Зарегистрирован: Пн дек 21, 2009 7:43 pm
Откуда: Msk uvao
Авто: Mk 7 R

Re: TS, характер тяги двигателя

Сообщение m00vie » Вт мар 22, 2011 10:22 pm

Sergei_Gerz писал(а):
m00vie писал(а):да я катался =) потому и оспариваю =)

По твоему балансиры ничего не дают? я ездил на своих 2х литрах с балансирами и без, разница по вибрациям и звуку есть, и немалая. А как устроены балансиры, читай интернеты)


как я понял, речь идет о вибрациях в 2,0 и в 1,8 а не о 2,0 с балансирами и без =)))
Аватара пользователя
m00vie
альфавладелец
 
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: Пн мар 09, 2009 6:53 pm
Авто: 156 1,8

Re: TS, характер тяги двигателя

Сообщение Asriel » Вт мар 22, 2011 11:46 pm

Ну понятно двушка эластичнее. 1.8 - это верховой мотор, от снизу не тянет, наверху прёт. Двушка - это изнасилованный низовой мотор, он внизу тянет как и положено низовому мотору - а наверху тянет ну чуть-чуть мощнее 1.8, там разница лошадей 5-6 в максимуме - но обороты эти он не любит поэтому помирает после 100 с копейками тысяч пробега если его крутить. По вибрациям да, с балансирами конечно лучше. Но с другой стороны балансиры - это дополнительный расходник в виде сальников балансиров и ремня, которые добавляют существенно цену при замене ГРМ. Чего скрывать - ездим на старых машинах в том числе и потому что деньги с неба не падают, и стоимость ТО тоже немаловажный фактор.
Аватара пользователя
Asriel
альфавладелец
 
Сообщения: 389
Зарегистрирован: Вт май 11, 2010 3:43 pm
Откуда: Москва
Авто: 156 2.0 Selespeed

Re: TS, характер тяги двигателя

Сообщение alfarosso » Ср мар 23, 2011 1:07 am

а может кто более подробно описать ощущения от езды на 2.0 с ремнем балансиров и без него. На каких именно оборотах становится ощутима разница?
Италомания в инстаграм: https://www.instagram.com/italomania111/
Аватара пользователя
alfarosso
альфавладелец
 
Сообщения: 522
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 6:43 pm
Откуда: СПб
Авто: Giulietta

Re: TS, характер тяги двигателя

Сообщение Sergei_Gerz » Ср мар 23, 2011 2:41 am

alfarosso писал(а):а может кто более подробно описать ощущения от езды на 2.0 с ремнем балансиров и без него. На каких именно оборотах становится ощутима разница?

где то в районе 3х и выше 5, звук совсем другой, и мелкие мелкие вибрации, совсем на верхах 6-7 звук прям гонка ))) а с балансирами жтс неплохо так урчит, почти v6 )))
156 II Stromboli grey один в мск :)

GT GTA 3.2

vRS

Все D2 тут
Аватара пользователя
Sergei_Gerz
альфавладелец
 
Сообщения: 786
Зарегистрирован: Пн дек 21, 2009 7:43 pm
Откуда: Msk uvao
Авто: Mk 7 R

Re: TS, характер тяги двигателя

Сообщение Asriel » Ср мар 23, 2011 11:30 am

lsergey писал(а):Разговоры дилетантов ничего не понимающих в моторах - в мире полно моторов с неправильным r/s и ничего ходят :wink:
p.s. По характеру тяги 2.0 лучше 1.8 (посмотрите на момент), кстати благодаря балансиром у двушки вибрации меньше.


Правильность r/s определяется тем на каких оборотах используется мотор. И как рассчитана развесовка, форма поршня и прочее. На твине 2.0 это никак не было сделано - итальяшки поступили также как инженеры нашего любимого завода эмалированной самоходной посуды авто-ТАЗ. Взяли хороший мотор 1.8 и раздрючили его на 2.0, правда в отличие от таза провели небольшую "работу над ошибками" внедрив баллансирные валы. Но баллансирные валы гасят только внешнюю вибрацию мотора в целом - а нагрузки на ШПГ сопряженные с этой вибрацией остались.

Да собственно практика это все подтверждает - что твинспарк 2.0, что мотор от автоВАЗа - стабильно просят капиталки после 100 ткм.... +- кепка. Есть у меня правда смутная надежда что мой откапиталенный 2.0 проживет несколько подольше - ибо я его кручу крайне редко и в основном как раз он у меня ездит в пределах 2-3 тысяч оборотов, как собственно и настроен селеспид в режиме CITY. Капиталил предидущий хозяин на 140 примерно тысячах, сейчас под 200 уже...
Аватара пользователя
Asriel
альфавладелец
 
Сообщения: 389
Зарегистрирован: Вт май 11, 2010 3:43 pm
Откуда: Москва
Авто: 156 2.0 Selespeed

Re: TS, характер тяги двигателя

Сообщение alfarosso » Ср мар 23, 2011 12:34 pm

Sergei_Gerz писал(а):
alfarosso писал(а):а может кто более подробно описать ощущения от езды на 2.0 с ремнем балансиров и без него. На каких именно оборотах становится ощутима разница?

где то в районе 3х и выше 5, звук совсем другой, и мелкие мелкие вибрации, совсем на верхах 6-7 звук прям гонка ))) а с балансирами жтс неплохо так урчит, почти v6 )))

а про 2.0 TS (все же разница в моторах есть)? Или все тоже самое (в смысле ощущений)?
Италомания в инстаграм: https://www.instagram.com/italomania111/
Аватара пользователя
alfarosso
альфавладелец
 
Сообщения: 522
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 6:43 pm
Откуда: СПб
Авто: Giulietta

Re: TS, характер тяги двигателя

Сообщение _Anton@ » Ср мар 23, 2011 12:59 pm

Asriel писал(а):
lsergey писал(а): что мотор от автоВАЗа - стабильно просят капиталки после 100 ткм.... +- кепка.


Это имхо на классике жигулей так. А на переднеприводных вазах 200ккм ездит без проблем. Была у меня на работе 10-ка с 1.5 к 200ккм расход масла был минимален.
Более того мне известен один экземпляр восьмерки 1.3 еще советского производства с пробегом 340 на советском масле...
_Anton@
альфавладелец
 
Сообщения: 462
Зарегистрирован: Пн апр 27, 2009 11:31 am
Откуда: Москва
Авто: Stelvio

Re: TS, характер тяги двигателя

Сообщение kopchikvrn » Ср мар 23, 2011 1:35 pm

Мужики, огромное спасибо вам за эту тему!
Буду беречь свой 2.0 16v TS.
Скрытый текст
Аватара пользователя
kopchikvrn
альфавладелец
 
Сообщения: 846
Зарегистрирован: Пт янв 22, 2010 7:26 pm
Откуда: Воронеж
Авто: 155 2.0 16v, AR 2192

Пред.След.

Вернуться в Alfa 156, 166, 147

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика