Рупь vs бакс

Чего бы еще придумать?

Модераторы: Typhoon, russiangirl, Лютег, Mur

Re: Рупь vs бакс

Сообщение CrazyDr1v3r » Чт окт 30, 2014 5:41 pm

Gundesvan писал(а):А по идее - вообще надо отпустить рупь...

И будет Зимбабве. Просто не надо банкам рубли давать, на которые они затариваюцца баксами.
Elemento asociale.
------------------
-Что в ней может нравиться? Тесная, как вазовская "9-ка".
-Это ведь Aльфа, она просто нравится или не нравится. Оценивать ее со стороны потребительских качеств - бестолку.
Аватара пользователя
CrazyDr1v3r
Почетный альфист
 
Сообщения: 4064
Зарегистрирован: Пт июн 10, 2011 4:20 pm
Откуда: Москва
Авто: AR 156'99 2.0 SS

Re: Рупь vs бакс

Сообщение Alfessa » Чт окт 30, 2014 5:51 pm

Gundesvan писал(а): Так что - справедливая цена далеко(

Справедливая - это какая?
Столичная штучка, с понтами, да-с...
Аватара пользователя
Alfessa
Матильда
 
Сообщения: 6555
Зарегистрирован: Вт дек 30, 2003 12:29 pm
Откуда: Москва
Авто: GT 1300 Junior 68'

Re: Рупь vs бакс

Сообщение Guderian » Чт окт 30, 2014 5:54 pm

37-38
Чем выше скорость тем гуще дым из под торпеды! Das Alfa
Аватара пользователя
Guderian
Инспектор танковых войск
 
Сообщения: 3477
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 12:08 pm
Откуда: Пансионат Энергетиков
Авто: GLK, Fabia RS

Re: Рупь vs бакс

Сообщение denny_dev » Чт окт 30, 2014 5:58 pm

я за сорокет
Идите работайте! Альфа сама себя не купит
Аватара пользователя
denny_dev
Почетный альфист
 
Сообщения: 6321
Зарегистрирован: Вт апр 29, 2008 1:21 pm
Откуда: Питер + Витебск
Авто: Giulia Sprint RWD

Re: Рупь vs бакс

Сообщение Guderian » Чт окт 30, 2014 5:59 pm

Иди и выпей море (с)
Чем выше скорость тем гуще дым из под торпеды! Das Alfa
Аватара пользователя
Guderian
Инспектор танковых войск
 
Сообщения: 3477
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 12:08 pm
Откуда: Пансионат Энергетиков
Авто: GLK, Fabia RS

Re: Рупь vs бакс

Сообщение Touring* » Чт окт 30, 2014 6:14 pm

Gundesvan писал(а):Наверно удивишься, когда курс будет в районе 1:100 например?
Это я к тому - что цена нефти хоть и является одним из фактором влияния на рубль - но она не на первых места...и даже не в тройке. Кстати Крым тоже не причем.

В стране рецессия, уже не первый год!
ЦБ уже потратил в октябре 20 млрд. на поддержку. А по идее - вообще надо отпустить рупь... Пресса кстати пестрит такими советами от экономистов.
Так что - справедливая цена далеко(


Справедливая для кого, это самое важное :)

Есть цена с учётом рисков, в том числе будущих. Сейчас она 40 с хвостиком.

Курса 100 не будет, нет к этому предпосылок. Представь, банки закредитовали по курсу 33 внутреннего заёмщика на покупку валютного импорта на миллион долларов, а теперь курс 100, а заёмщик отдаёт банку в рубле, то есть по прежнему по курсу 33. Разница — 670 тысяч долларов, даже по курсу 100. Откуда возьмутся эти 670 тысяч? Это проблема.

Стоимость нефти крайне важна, в разрезе исполнения бюджетных обязательств. Здесь или резать обязательства, или тратить резервы.

То, что официально называется поддержкой ЦБ рубля в пользу нехороших спекулянтов, является небесплатным предоставлением валютной ликвидности рынку. Покупать-то валюту ЦБ мог по 33 в том же июле 2014-го, а сейчас продаёт скажем по среднему 41. 41-33=8 руб, или заработок в рубле 100% процентов годовых :)

Крым при том, что если раньше стоимость займов "снаружи" могла быть условно 5% в валюте, то и занимал крупняк "снаружи", и рекапитализировал если что под 6. А теперь с Крымом этого рынка нет вообще, а обязательства есть, и гасить их надо в срок. Горит, одним словом. Внутренний игрок не дурак, тут же переоценит стоимость "внутренней" валюты как минимум на разницу ставок. А куда покупатели денутся?
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5378
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Рупь vs бакс

Сообщение Touring* » Чт окт 30, 2014 6:34 pm

Продавцы валюты, например нефтяники и "газовщики". Вроде как с одной стороны они имеют одни плюшки от роста курса. Они экспортёры, и владельцы валюты.

Клондайк, грабь барыгу-импортёра :)

Однако. Значительную часть выручки они получают от продажи нефти и газа внутри страны в рубле. Они хотели чего — более-менее стабильного курса, и роста цены в рубле внутри страны, читай роста долларовых доходов от продажи ресурсов внутри страны до уровня внешних, мировых.

При росте курса валют в три раза вырастить внутренние цены в три раза (для того, чтобы только покрыть курсовую разницу, а не вырастить цены до мировых) им не даст правительство. Даже если при девальвации сохраняется внешняя валютная выручка (а в данный момент она из-за падения цен также упадёт), и дешевеет труд внутри страны, внутренняя валютная выручка-то падает в три раза. А оборудование для добычи закупалось в валюте. И дивиденды надо выплачивать. В общем итоге и у них минусы.
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5378
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Рупь vs бакс

Сообщение YuriV6 » Чт окт 30, 2014 7:50 pm

Вчера пересматривал фильм "Брат", приведу диалог героя Бодрова с соседом.

- Чего надо?
- Дед, продай ружьё.
- Миллион.
- Неси.
- Деньги наперёд давай.
- Доллары?
- Здесь миллион двести. Патроны тащи все.


(деду он дал 200usd)

Много думал.... :D
The All-Father wove the skein of your life a long time ago. Go and hide in a hole if you wish, but you won't live one instant longer. Your fate is fixed. Fear profits a man nothing.
Аватара пользователя
YuriV6
альфавладелец
 
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2005 10:35 pm
Откуда: Moscow
Авто: 156 V6

Re: Рупь vs бакс

Сообщение scsi9 » Чт окт 30, 2014 8:43 pm

oz писал(а):у них нет этого понятия инфляция которое всех мучает из кризиса в кризис, очень сложная страна

нет конечно, они на марсе :)))

http://www.ereport.ru/stat.php?razdel=m ... cpi&time=1
https://www.statbureau.org/ru/japan/inflation
ЭС-СИ-ЭС-АЙ-НАЙН.
Аватара пользователя
scsi9
Утомлённый селеком
 
Сообщения: 8444
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2010 3:54 pm
Откуда: Куахог

Re: Рупь vs бакс

Сообщение Gundesvan » Чт окт 30, 2014 10:54 pm

Alfessa писал(а):
Gundesvan писал(а): Так что - справедливая цена далеко(

Справедливая - это какая?


я поленился кавычки поставить :oops:
Ну правда ж - прикольно когда пытаются курс предсказать.
Аватара пользователя
Gundesvan
Почетный альфист
 
Сообщения: 9709
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 1:52 pm
Откуда: Москва
Авто: 156

Re: Рупь vs бакс

Сообщение Gundesvan » Чт окт 30, 2014 11:19 pm

Touring* писал(а):
Gundesvan писал(а):Наверно удивишься, когда курс будет в районе 1:100 например?
Это я к тому - что цена нефти хоть и является одним из фактором влияния на рубль - но она не на первых места...и даже не в тройке. Кстати Крым тоже не причем.

В стране рецессия, уже не первый год!
ЦБ уже потратил в октябре 20 млрд. на поддержку. А по идее - вообще надо отпустить рупь... Пресса кстати пестрит такими советами от экономистов.
Так что - справедливая цена далеко(


Справедливая для кого, это самое важное :)

Есть цена с учётом рисков, в том числе будущих. Сейчас она 40 с хвостиком.

Курса 100 не будет, нет к этому предпосылок. Представь, банки закредитовали по курсу 33 внутреннего заёмщика на покупку валютного импорта на миллион долларов, а теперь курс 100, а заёмщик отдаёт банку в рубле, то есть по прежнему по курсу 33. Разница — 670 тысяч долларов, даже по курсу 100. Откуда возьмутся эти 670 тысяч? Это проблема.

Стоимость нефти крайне важна, в разрезе исполнения бюджетных обязательств. Здесь или резать обязательства, или тратить резервы.

То, что официально называется поддержкой ЦБ рубля в пользу нехороших спекулянтов, является небесплатным предоставлением валютной ликвидности рынку. Покупать-то валюту ЦБ мог по 33 в том же июле 2014-го, а сейчас продаёт скажем по среднему 41. 41-33=8 руб, или заработок в рубле 100% процентов годовых :)

Крым при том, что если раньше стоимость займов "снаружи" могла быть условно 5% в валюте, то и занимал крупняк "снаружи", и рекапитализировал если что под 6. А теперь с Крымом этого рынка нет вообще, а обязательства есть, и гасить их надо в срок. Горит, одним словом. Внутренний игрок не дурак, тут же переоценит стоимость "внутренней" валюты как минимум на разницу ставок. А куда покупатели денутся?


Почему нет предпосылок!?
Изображение

Я понимаю, что вся логика строится на идеи компенсации падения цены нефти - за счет курса валюты. Но это небольшой кусочек, в системе - спрос/предложение.
Как влияет инфляция!? Как влияет падение производства!? Или по "мелочевке" пройтись - как отражается отток вкладов частных лиц из банков!?

Будете смеяться - но Белоруссия опережает нас на несколько лет по происходящему.
Аватара пользователя
Gundesvan
Почетный альфист
 
Сообщения: 9709
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 1:52 pm
Откуда: Москва
Авто: 156

Re: Рупь vs бакс

Сообщение Touring* » Пт окт 31, 2014 2:36 am

Она скорее не опережает, а являет из себя более популистскую и менее устойчивую ко внешним шокам систему.

Денежная политика властей РБ с 2003-го по 2008-й в основном строилась на накачке экономики необеспеченными деньгами, практике, идущей корнями в Союз. Внешние факторы в это период были благоприятными — рост цен в мире, одновременный рост и цен, и спроса на основном рынке сбыта в РФ, дешёвая энергия для внутреннего потребления, экспортируемая по внутренним ценам РФ, участие в разделе растущих экспортных нефтегазовых доходов РФ.

Что позволяло белорусским властям даже при растущем минусовом сальдо торгового баланса вроде бы безнаказанно поиграть в фиксированный курс. Важное отличие — в отличии от Беларуси, в России сальдо было крепко положительным, позволяя вместе с ростом экономики как накапливать резервы, так и отдавать долги.

При фиксации курса с 2003-го по 2008-й накачка белорусской экономики рублём выливалось в инфляцию, рост издержек, и рост потребления импорта. Пока экспортные доходы росли опережающими темпами, в фиксацию курса можно было играть относительно бесплатно. Благо, у основного торгового партнера, РФ, курс национальной валюты даже укреплялся, по схожим причинам. Вместе вставали с колен, в общем.

Но такая система крайне неустойчива к обратной тенденции. Как только в конце 2008-го впервые с начала 00-х пошёл обратный тренд на снижение экспортных доходов, сбалансировать счёт текущих операций в отсутствие существенной валютной "заначки", и плохого кредитного рейтинга у белорусов получилось только девальвацией рубля на 30%. Россию от подобного потрясения спасло положительное сальдо, и сформированная благодаря ему заначка. Поэтому курс российского рубля отыграл назад только лишь своё предыдущее 20%-е укрепление.

Более того, для популистско-авантюристской денежной политики Беларуси одной девальвации оказалось недостаточно. Даже несмотря на чуть увеличившийся в 2010-м относительно 2009-го в абсолюте экспорт, сальдо ещё больше ушло в минус. А власти тем временем снова стали играть в привычную им игру, фиксацию курса.

Вторая девальвация в начале 2011-го не заставила себя ждать, на этот раз почти трёхкратная. Посадка для заигравшихся в популизм была крайне жёсткой, но она же и практически обнулила дисбаланс экспорта и импорта.

Поэтому в 2013-м и 2014-м, когда экспортные доходы РБ (после весьма тучного 2012-го) снова стали падать, тамошние власти, наученные опытом, не допустили нового расширения отрицательного сальдо торгового баланса. Снизили накачку экономики деньгами, попутно не забыв оставить кредит дорогим, а курс опустили на 11 и 13% соответственно.

Хотя, думаю, 13% в 2014-м — это ещё не финал, и 2015-м курс придётся снова опускать.
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5378
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Рупь vs бакс

Сообщение Alfessa » Пт окт 31, 2014 12:06 pm

Слу, Gundesvan, еще в прошлый раз хотела спросить, а чья эта гистограмма? Интересно временные интервалы выбраны :what
Столичная штучка, с понтами, да-с...
Аватара пользователя
Alfessa
Матильда
 
Сообщения: 6555
Зарегистрирован: Вт дек 30, 2003 12:29 pm
Откуда: Москва
Авто: GT 1300 Junior 68'

Re: Рупь vs бакс

Сообщение Gundesvan » Пт окт 31, 2014 12:19 pm

Alfessa писал(а):Слу, Gundesvan, еще в прошлый раз хотела спросить, а чья эта гистограмма? Интересно временные интервалы выбраны :what


Угу интервалы интересные (кто реально оценивал -почемуто на это обращают внимание). Ссылку вечером выложу. Насколько помню это из АНХ.

Скрытый текст
Аватара пользователя
Gundesvan
Почетный альфист
 
Сообщения: 9709
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 1:52 pm
Откуда: Москва
Авто: 156

Re: Рупь vs бакс

Сообщение Alfessa » Пт окт 31, 2014 12:25 pm

Gundesvan писал(а):
Скрытый текст

Скрытый текст
Столичная штучка, с понтами, да-с...
Аватара пользователя
Alfessa
Матильда
 
Сообщения: 6555
Зарегистрирован: Вт дек 30, 2003 12:29 pm
Откуда: Москва
Авто: GT 1300 Junior 68'

Пред.След.

Вернуться в Хороша жизнь:))

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика