Стройка

Чего бы еще придумать?

Модераторы: Typhoon, russiangirl, Лютег, Mur

Re: Стройка

Сообщение Bajjio » Пн дек 27, 2021 10:25 am

А не лучше сейчас купить готовый дом? В настоящий момент стройка сродни авантюре, думаю.
Аватара пользователя
Bajjio
альфавладелец
 
Сообщения: 741
Зарегистрирован: Чт июл 12, 2012 11:10 am
Откуда: Москва
Авто: Alfa Romeo 159

Re: Стройка

Сообщение Vit155 » Пн дек 27, 2021 11:26 am

По-моему, всегда лучше строить самому, сколько бы это ни стоило. А если покупать, тщательно смотреть, экспертизы не дешево стоят, это куча денег пока выберешь, к тому же где гарантия, что экспертиза сама не подведет. Покупать можно дом, в котором ты пожил хотя бы чуть-чуть. Сколь было случаев, что переделать построенное или очень дорого или вообще невозможно, в результате ты тупо платишь всю жизнь за чужие ошибки...
К тому же строить свой дом, это такой кайф! :what
Club Italia - технический и сервисный центр Alfa Romeo
Изображение
Аватара пользователя
Vit155
Царь
 
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 4:32 pm
Откуда: Москва
Авто: Alfa Romeo SZ N315

Re: Стройка

Сообщение atom_city » Пн дек 27, 2021 12:08 pm

покупать дом очень сложно, сложнее чем машину и квартиру вместе взятые, как по мне:)
а если еще и с отделкой, то вообще лотерея, какой фундамент, какая крыша, что в стенах, какое состояние инженерных систем (вода, канализация, отопление, электричество), из каких материалов сделано и т.д.
A8 D4 W12
Аватара пользователя
atom_city
альфавладелец
 
Сообщения: 2179
Зарегистрирован: Вт сен 10, 2013 2:46 pm
Авто: W12

Re: Стройка

Сообщение atom_city » Пн дек 27, 2021 12:12 pm

Vit155 писал(а):По-моему, всегда лучше строить самому, сколько бы это ни стоило. А если покупать, тщательно смотреть, экспертизы не дешево стоят, это куча денег пока выберешь, к тому же где гарантия, что экспертиза сама не подведет. Покупать можно дом, в котором ты пожил хотя бы чуть-чуть. Сколь было случаев, что переделать построенное или очень дорого или вообще невозможно, в результате ты тупо платишь всю жизнь за чужие ошибки...
К тому же строить свой дом, это такой кайф! :what


у каждого понятие кайфа разное, кто-то балдеет после рабочей недели в выходные сам стены класть, а кто-то - жарить шашлыки, пока рядом бригада строит его дом:)
A8 D4 W12
Аватара пользователя
atom_city
альфавладелец
 
Сообщения: 2179
Зарегистрирован: Вт сен 10, 2013 2:46 pm
Авто: W12

Re: Стройка

Сообщение BuonGiorno » Пн дек 27, 2021 1:09 pm

atom_city писал(а):
Vit155 писал(а):По-моему, всегда лучше строить самому, сколько бы это ни стоило. А если покупать, тщательно смотреть, экспертизы не дешево стоят, это куча денег пока выберешь, к тому же где гарантия, что экспертиза сама не подведет. Покупать можно дом, в котором ты пожил хотя бы чуть-чуть. Сколь было случаев, что переделать построенное или очень дорого или вообще невозможно, в результате ты тупо платишь всю жизнь за чужие ошибки...
К тому же строить свой дом, это такой кайф! :what


у каждого понятие кайфа разное, кто-то балдеет после рабочей недели в выходные сам стены класть, а кто-то - жарить шашлыки, пока рядом бригада строит его дом:)


Оба варианта для кайфа сомнительные...
:roll:
Выпьем,выпьем пока тут,
на том свете не дадут,
ну а если там дадут,
выпьем там и выпьем тут.
Аватара пользователя
BuonGiorno
Почетный альфист
 
Сообщения: 11531
Зарегистрирован: Вс апр 12, 2009 2:22 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: 159, 1x, Giulia, 1x

Re: Стройка

Сообщение Vit155 » Пн дек 27, 2021 2:38 pm

atom_city писал(а): кто-то балдеет после рабочей недели в выходные сам стены класть, а кто-то - жарить шашлыки, пока рядом бригада строит его дом:)
Ну не, я не имел ввиду самому стены класть )))) Я говорю про то, чтоб строить дом по своему проекту, там где хочешь, чтоб окна были направлены туда, куда хочешь ты и из того материала, который считаешь самым лучшим для себя. И самое главное - чтоб руки, которые это все делают, были правильные и проверенные )
Club Italia - технический и сервисный центр Alfa Romeo
Изображение
Аватара пользователя
Vit155
Царь
 
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 4:32 pm
Откуда: Москва
Авто: Alfa Romeo SZ N315

Re: Стройка

Сообщение Bajjio » Пн дек 27, 2021 2:56 pm

atom_city писал(а):покупать дом очень сложно, сложнее чем машину и квартиру вместе взятые, как по мне:)
а если еще и с отделкой, то вообще лотерея, какой фундамент, какая крыша, что в стенах, какое состояние инженерных систем (вода, канализация, отопление, электричество), из каких материалов сделано и т.д.

Все же становится ясно при осмотре с грамотным экспертом и вменяемым хозяином.
Аватара пользователя
Bajjio
альфавладелец
 
Сообщения: 741
Зарегистрирован: Чт июл 12, 2012 11:10 am
Откуда: Москва
Авто: Alfa Romeo 159

Re: Стройка

Сообщение Touring* » Пн дек 27, 2021 5:20 pm

omega_sarapul писал(а):Саша, спасибо! Как обычно, все внятно и доходчиво.


Пожалуйста.

Как понимаю, ты рассматривал поризованную керамику от Винера. У неё занятная история создания, та что реальная, а не маркетинговая.

Она была запатентована шведом Sven Fernhof в 1958-м году, изобретение состояло во включении в шихту гранул полистирола, выгорающих в процессе обжига, таким образом и формировалась поризация. За счёт неё, снижалась плотность и повышалось сопротивление теплопередаче материала.

Сама торговая марка Poroton была зарегистрирована в 1966-м году, немецкой семейной компанией Oltmanns, производившей стеновой и облицовочный керамический кирпич начиная с 19-го века.

Производство в 1910-е.

Изображение
Изображение

Производство в 1950-е.

Изображение
Изображение

Эта фирма первой в Германии стала выпускать блоки по шведской лицензии, приобретя её в 1968-м. Также покупателями лицензий стали немецкие фирмы Deplaz, Batsman, Bott и JUWÖ. Первым наладил выпуск блоков исторический завод Oltmanns в Йеделоу, под Бременом, где перед этим заменили старые кольцевые печи на туннельные. Данные блоки вышли на рынок в 1969-м.

В 1973-м Oltmanns, вслед за активным спросом, менее чем за год построила в Зитенсене под Гамбургом самый крупный в Европе завод по производству таких блоков, на выпуск 75 млн. единиц в год. Полностью автоматизированный, с персоналом в 50 человек. В 1972-м Oltmanns к тому же наладила выпуск виниловых канализационных труб, и рустованного фасадного кирпича.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

В 1974-м Oltmanns была создана ассоциация производителей данных блоков, для их наиболее эффективного маркетинга.

В 1980-м ещё более масштабный завод Oltmanns на 120 млн. блоков в год был открыт в Нойштадт, под Ганновером. Также высоко автоматизированный, с персоналом в 120 человек. Он был оборудован двумя газовыми печами в 174 м длиной, и 10 м шириной. Тогда же они внедрили и шлифовку горизонтальных граней под кладку на тонкий клеевой шов.

В 1985-м семейная фирма Oltmanns была куплена австрийским конгломератом Wienerberger, а соответствующая ассоциация была переименована в Deutsche Poroton.

В 1995-м, с введением в Германии более высоких требований по сопротивлению теплопередаче стен, традиционная керамика перестала при разумных толщинах быть сколь-нибудь применимой. В дальнейшем её вытеснили подобные керамоблоки. С того же времени они в Германии массово идут со шлифованными горизонтальными гранями, под кладку на тонкий шов.

В 2001-м баварская Schlagmann запатентовала заполнение полостей в блоке перлитом, а позднее и минватой. Позднее этот патент был оспорен, и данный метод стал открытым. Сейчас основных производителей блоков типа Poroton два, это собственно сам Wienerberger, и Schlagmann.

Минимальная плотность блоков с начала 70-х снизилась с 700 до 550/м3, а коэффициент сопротивления теплопередаче стены R вырос с 2,5 до 14.

Развитие технологии.

1969
-----
Плотность более 800 кг/м3, при кладке блоков на 12 мм шов на традиционном тяжёлом растворе (1800 кг/м3), при толщине блока в 30 см, достигнут R стены в 0,9, эквивалентный 51 см стене из полнотелого керамического кирпича плотности 1,800 кг/м3.

1975
-----
Плотность 700 кг/м3, при кладке на традиционный шов при толщине блока в 30 см достигнут R стены в 1,3.

1976
-----
Плотность 700 кг/м3, при кладке на традиционный шов на облегчённом перлитовом растворе (1200 кг/м3) при толщинах блоков в 30/36,5/49 см достигнут R стены в 1,5/1,9/2,5.

1983
-----
Плотность 700 кг/м3, при кладке на традиционный шов на ещё более облегчённом перлитовом растворе (700 кг/м3) при толщинах блоков в 30/36,5/49 см достигнут R стены в 1,7/2,0/2,6.

1986
-----
Плотность 800 кг/м3, при кладке на традиционный шов на облегчённом перлитовом растворе (800 кг/м3) при толщинах блоков в 30/36,5 см достигнут R стены в 2,1/2,5.

1993
-----
Плотность 800 кг/м3, при кладке блоков со шлифованными горизонтальными гранями на тонкий 2 мм клеевой шов при их толщинах в 30/36,5 см достигнут R стены в 1,9/2,2.

1995
-----
Плотность 800 кг/м3, при кладке блоков со шлифованными горизонтальными гранями на тонкий шов при их толщинах в 30/36,5/42,5 см достигнут R стены в 2,1/2,5/2,9.

1998
-----
Плотность 700 кг/м3, при кладке блоков на тонкий шов при их толщинах в 30/36,5 см достигнут R стены в 2,4/2,8.

2001
-----
Плотность 650 кг/м3, при кладке блоков на тонкий шов при их толщине в 36,5 см достигнут R стены в 3,3.

2002
-----
Плотность 650 кг/м3, при кладке блоков со шлифованными горизонтальными гранями и заполнением крупных пустот перлитом на тонкий шов, при их толщинах в 30/36,5 см, достигнут R стены в 3,6/4,3.

2006
-----
Плотность 650 кг/м3, при кладке блоков со шлифованными горизонтальными гранями и заполнением крупных пустот перлитом на тонкий шов, при их толщине в 42,5 см, достигнут R стены в 5,5.

2015
-----
Плотность 550 кг/м3, при кладке блоков со шлифованными горизонтальными гранями и заполнением мелких пустот перлитом на тонкий шов, при их толщине в 36,5/42,5/49 см, достигнут R стены в 5,5/6,2/7,1.

Прогресс в графике.

Изображение

За счёт него, вкупе с другими мерами, немцы снизили теплопотери через оболочку новых зданий со 185 до 35 кВт-ч/м2/год, а для зданий "пассивного" стандарта вообще до 10 кВт-ч/м2/год.

Изображение

Шлифованный керамоблок образца начала 90-х, а реально, образца ещё 80-х выглядит вот так. Его по факту и привёз Винер и иные игроки в СНГ в 2000-2010-х, локализовал здесь выпуск, только в варианте без шлифовки.

Изображение

В 2000-х годах, как и писал выше, в погоне за более высоким R на немецком рынке пошло заполнение перлитом и минватой.

Изображение

Всё это применяется там вкупе с разнообразными доборными и специальными элементами.

Изображение
Изображение

Фактически, в виде строительной системы, которая и позволяет создать однослойную стену без мостиков холода, с материально однородной поверхностью, и максимально возможным R.

Изображение
Изображение

Их тенденция последних лет, заполнение перлитом частых малых отверстий, ради ещё большего снижения R блока, при том что его стенки делаются двойными, ради лучшей анкеровки в них дюбелей, уже не химических, а обычных.

Изображение

Кладка.

Изображение

То же происходит с блоками с заполнением минватой. Думают они и над клеем, равномерностью его укладки, например, как вариант, он поставляется в виде готовых полос, и при смачивании активируется, как на фото ниже.

Изображение

Есть там и нишевая технология заполнения пустот в блоках полистиролом, она тоже находит своих поклонников.

Изображение

К таким однослойным стенам как правило идёт штукатурка, и/или облицовка клинкерной плиткой на клею.

Изображение

Альтернатива однослойной стене, выполнение несущей части из 24-25 см пустотного керамоблока, плюс внешняя минвата, и клинкерная стенка на относе, со связями слоёв из нержавейки.

Изображение

Ещё одна популярная в Германии технология, уже не в керамике, это силикатные крупноформатные плиты несущих стен, 17,5-24 см. На фото ниже они приведены с изоляцией из пеностекла, самой эффективной по сумме параметров, но довольно дорогой.

Изображение

Что остаётся нам, учитывая доступные здесь материалы?

Видимо, делать из них двух- или трёхслойные внешние стены.

С несущей частью из полнотелого керамического или силикатного кирпича, или из пустотного керамического кирпича, в общем, в традиционной технике. Благо, полнотелая мелкоштучная керамика в отличие от Германии здесь до сих пор недорога. Или же, из силикатного блока, либо из пустотного керамического керамоблока, однорядные, более современные, там, где доступны эти материалы, за умеренные деньги. Плюс внешнее утепление, полистирол или минвата, последнее конечно предпочтительнее. И, штукатурка, либо кирпичная либо клинкерная стенка на относе, если есть на это бюджет.

Собственно, немцы, пусть и не часто, но тоже в штучных материалах несущую часть до сих пор строят, например из силикатного кирпича.

Изображение
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5045
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Стройка

Сообщение Typhoon » Вт янв 04, 2022 2:48 am

Какая полезная ветка образовалась на форуме! И как раз вовремя, когда материалы на пике цен ) Привет всем!

Туринг, Саш, как ты вообще обрабатываешь такие огромные массивы данных и цифр в столь разных областях? Меня это всегда поражало, ты не в Биг Дате/ Дип ИИ работаешь аналитиком случаем? ) Да я один пост, подобный твоему, буду 5 часов составлять, перепроверяя цифры и значения параметров, а у тебя тут 15 страниц насыщенного спец.тонкостями материала с фотками, при этом ничего не перепутано! Как ты это делаешь? )

Вообще, тема очень актуальная, лично я как раз подустал жить в бетонных норках с местах массового скопления незнакомых людей и всерьез подумываю о постройке дома, пока на стадии выбора участка и места. Еще и неконтролируемый рост цен с 19 года притормозил энтузиазм, но тем не менее затею не оставляю и плотно изучаю внутрянку этого эвента. А тут и ветка тематическая подоспела, насыщенная тех.подробностями )
Аватара пользователя
Typhoon
Olds Cool
 
Сообщения: 22961
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 8:34 pm
Откуда: AlfaPlanet
Авто: 81-714/717

Re: Стройка

Сообщение Touring* » Вт янв 04, 2022 3:31 pm

Кирилл, привет, рад слышать!

Мой профессиональный профиль удобным образом выводить эти самые данные, а строительные технологии это хобби года с 2015-го, на которое освободилось с тех пор время. Кроме того что с отцом сами своими руками построили домик из бруса с каркасными перекрытиями и металлочерепицей, родственники и знакомые построили загородные дома по разным технологиям:

- двойной брус стен с каркасными перекрытиями и металлочерепицей кровли,
- газобетон стен с монолитными железобетонными перекрытиями и металлочерепицей кровли,
- силикатный блок стен с монолитными железобетонными перекрытиями и фальцевым покрытием кровли.

За счёт этого наработался и практический опыт, как времени так и стоимости строительства, стоимости эксплуатации.
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5045
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Стройка

Сообщение Touring* » Вт янв 04, 2022 5:03 pm

Если бы строил дом себе, то стены по схеме как в немецкой картинке. Несущая каменная стена с 10 см минераловатным утеплением, и фасадной стенкой из полнотелого клинкерного кирпича водопоглощения 5% и менее, с воздушным зазором, на относе.

Изображение

Но, заменив немецкий силикатный кирпич несущей стены на местный, керамический полнотелый, нормального формата. Благо он здесь до сих пор весьма недорог, в отличие от Германии, м2 стены из штучной полнотелой керамики стоит здесь по материалам 20 евро, а там 70 евро. Плюс конечно же труд каменщика. Лучше полнотелой керамики ничего до сих пор и не придумали, и пустотность в ней и замена её на силикат идёт в Западной Европе в основном ради удешевления, снижения расхода энергии на выпуск материалов.

Строил бы с монолитными железобетонными перекрытиями, как немцы, и фальцевым покрытием кровли, как шведы и финны, откатанными эксплуатацией и долгоиграющими технологиями начала-середины 20-го века. Рамы окон дерево, лиственница, тоже ничего лучше не придумали, разве что переклееные, чтобы их не вело, и с алюминиевыми капельниками, чтобы дерево не гнило в этом месте. Ну и трёхстекольные стеклопакеты с двумя низкоэмиссионными стёклами, в одной створке, вместо обычных стёкол, в отдельных створках.

Внешне, по стилистике, мне наиболее близок пример немецкого компактного дома с клинкерным фасадом выше.

Или, например, вот этот дом в Литве, в Вильнюсе.

Изображение

Здесь в отличие от немцев есть вопросы.

Фасадный кирпич применён бельгийский, декоративный (waterstruck), водопоглощение его порядка 15%, выпускается он под климат Бельгии, с дождями, но с малым количеством переходов в холодный период через ноль. Если это вообще не плитка на клею по теплоизоляции. А по уму нужен немецкого типа, клинкерный, водопоглощения 5% и менее, реально стойкий к климату с множественными переходами через ноль, актуальному в Литве и в нашем регионе. При этом окна применены в пол, вертикальные, броские, но менее функциональные чем традиционные горизонтальные. И выступ помещения у них странный на втором этаже, из ската крыши, и масса дорогих датских окон там же, с повышенным риском протечек.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Накроили литовцы и в важном, керамический кирпич несущих стен формата 1,35 здесь с пустотами, а не полнотелый, перекрытия сборные многопустотные, с металлическими балками, а не монолитные.

Изображение
Изображение
Изображение

Сумбур какой-то в общем, и видимо, потому, что строили не для себя, а два однотипных дома, на продажу, и здесь первое это броскость.
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5045
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Стройка

Сообщение Tone » Сб янв 08, 2022 10:51 pm

Категорически не нравятся такие barn-style постройки с отсутствием свесов кровли. ИМХО, это лишь дань моде. Очевидно, что сухой фасад - гораздо практичнее. Невзирая на малое водопоглощение клинкера. Особенно в наших широтах с постоянными качелями через температурный ноль.

Если климат подразумевает осадки - то выносы а-ля шале все же рациональнее:
Изображение
Lancia Delta Integrale 16V /AR 156 1.8TS / AR33 1.5 TI 1987/ AR Alfetta 1.8 1979 / Lancia Beta HPE / AR 75 3.0 QV
Аватара пользователя
Tone
альфавладелец
 
Сообщения: 1993
Зарегистрирован: Чт янв 24, 2008 12:22 pm
Откуда: СПб
Авто: Lancia Beta HPE

Re: Стройка

Сообщение Tone » Сб янв 08, 2022 11:02 pm

Touring* писал(а):Лучше полнотелой керамики ничего до сих пор и не придумали, и пустотность в ней и замена её на силикат идёт в Западной Европе в основном ради удешевления, снижения расхода энергии на выпуск материалов.

А сопротивление теплопередаче? Все же пустоты, или заполнение перлитом - наверняка улучшают этот момент. Что полнотелый кирпич, что ж/б балки - в моем представлении вполне себе мостки холода, нуждающиеся в дополнительной изоляции.
Полнотелый кирпич - наружное утепление, обязательный вентзазор перед клинкером, узлы перевязки клинкера и несущей стены, плюс следить за исполнением узлов притока у цоколя и выбросом у софитов кровли для вентиляции зазора. В наших реалиях - еще бдить качество клинкера и раствора, во избежание высолов. Надежно, на века - но при соблюдении всех нюансов и качественных материалах очень дорого и требовательно к мастерству исполнителей. Труд толковых каменщиков, к слову, у нас ныне тоже ого-го как подорожал. Швы наблюдаю на многих загородных стройках далеко не "немецкие" :D
Lancia Delta Integrale 16V /AR 156 1.8TS / AR33 1.5 TI 1987/ AR Alfetta 1.8 1979 / Lancia Beta HPE / AR 75 3.0 QV
Аватара пользователя
Tone
альфавладелец
 
Сообщения: 1993
Зарегистрирован: Чт янв 24, 2008 12:22 pm
Откуда: СПб
Авто: Lancia Beta HPE

Re: Стройка

Сообщение Touring* » Вс янв 09, 2022 4:25 am

Я о несущей части, конечно же придётся делать и телоизоляционную, и фасадную, защищающую от внешней среды.

Реально, до сих пор в архитектурной среде идут споры, что лучше, иметь более слабую по утечкам тепла стену, но практически мономатериальную, простую в создании и более долговечную, или же наоборот выполнять многослойные конструкции, из существенно разных материалов, на относительно короткий срок службы. Исторический каменный дом с однослойной стеной из полнотелой керамики и современный скандинавский деревянный каркасник это две такие противоположности.

И та и другая концепция имеют своих сторонников, одни архитекторы хотят строить максимально долгоживущие здания, на 150 лет и более, и оправдывают повышенные первоначальные затраты длительным сроком их службы, призывая закрыть глаза на расход тепла, и на изменение пристрастий жителей во времени. Другие говорят что гораздо рациональнее концепция дома, изначально рассчитанного лет на 50 службы, так как на больший срок предсказать потребности жильцов сложно, они изменчивы, и такой подход даёт существенное снижение как первоначальных материальных и энергетических затрат, так и затрат энергии на отопление.

Есть ещё и страновые регуляторы, которые тяготеют скорее ко второму варианту. В итоге идёт постоянный поиск компромисса между первым и вторым, как в части стройматериалов, так и в части концепций, попытки создать трансформируемое со временем здание.

И да, конечно, тяжёлая двухслойная кладочная стена с внутренней теплоизоляцией, выбранная чтобы остаться в рамках первой концепции, обеспечив попутно минимальный расход энергии на отопление, пусть и за счёт заметного усложнения, наиболее дефектоёмка.

В Германии спасает то что исторически у них сохранился развитый сектор производства керамики, у них не убили нишу ручной кладки, есть постоянный спрос на эту услугу, в итоге есть занятость каменщиков и стабильные их доходы, что снижает цены таких стен до разумного уровня. К тому же цены штукатурных работ в силу высокой цены труда там отнюдь не низкие. Как следствие, разница цены тяжёлого клинкерного и лёгкого штукатурного фасада для немца это порядка 10 тысяч евро в пересчёте на индивидуальный дом средней площади, что к цене этого дома с землёй всего пара дополнительных процентов. Которые когда-нибудь в будущем вернутся владельцу за счёт отсутствия необходимости обновлять не всю штукатурную отделку, а только швы кладки.

В нашем регионе ситуация резко меняется, одно дело отдать 35 евро за м2 клинкера фасадной стены и дополнительно 10 евро за м2 кладочной смеси для немца с его доходами на семью в 4-5 тысяч евро, и малопроцентным банковским кредитом на индивидуальное строительство, а другое для местных доходов в тысячу евро, и фактически при строительстве без кредита. И, так как каменщики берут здесь процент от цены материала, то и стоимость работ по кладке выходит неприятная, гораздо выше по отношению к доходам чем у немцев. Плюс занятость здесь у каменщиков в силу климата выраженно сезонная, они поэтому стремятся урвать по максимуму, отсюда странное ценообразование у некоторых, спешка и косяки.

А высолы по имеющимся данным бывают не только от качества кладочной смеси, а от того что не накрывают должным образом кладку от осадков, не соблюдают временные промежутки на сушку кладочной смеси, не соблюдают технологию расшивки швов.
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5045
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Re: Стройка

Сообщение Touring* » Пн янв 17, 2022 6:05 pm

Typhoon писал(а):лично я как раз подустал жить в бетонных норках с местах массового скопления незнакомых людей


Один момент, свой индивидуальный дом придётся содержать в кондиции, а это существенный труд, и в возрасте гораздо проще жить в городской квартире, вижу по своим родителям. Другое дело, что у нас почему-то не строят уютное многоквартирное жильё, даже сейчас всё те же панельки и силикатные кирпички советского типа, из которых хочется сбежать на дачу, или в загородный дом.

С другой стороны, есть симпатичный мне пример многоквартирного строительства в региональной Литве, в Каунасе. Я бы хотел чтобы в Н-Полоцке и вообще в белорусских регионах строили так же, переселили бы с братом родителей в такой новый дом из советской панельки 85-го года.

Администрировала проект финская YIT, а строила каунасская Kausta, ведущая историю ещё от советского стройтреста, который был приватизирован в конце 90-х, с тех пор он дочернее подразделение YIT-а в Литве. Работники также местные, проектирование местное, реально в этом проекте финнов участвовало ноль, от них шло лишь проектное финансирование.

Изображение

Материал несущих стен, керамический кирпич, из традиционных для Литвы жёлто-красных глин.

Изображение

Он конечно же местного производства, как и пустотные плиты перекрытий, минераловатный утеплитель, и многое иное.

Изображение

Вывод стен дома, т. н. "праздник крыши", с историческим символом, в виде венка.

Изображение
Изображение

Строился данный комплекс стадиями.

Изображение
Изображение
Изображение

Этап завершения первой стадии, благоустройства.

Изображение
Изображение

Литовские архитекторы выполнили проект в духе немецких 30-х, в эстетике функционализма. Отделка фасадов штукатурная, со включениями из керамической плитки. Поскольку в этом ключе, но в упрощённом варианте, массово строили Советы в 60-80-х, всё это литовцам привычно. Собственно как и нам.

Рекламные фото от YIT-а.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Оформление общих зон также с элементами ретро: стеклоблоками, деревянными поручнями, перфорированными панелями. Ступени лестниц наборные, шлифованный бетон. Лифт современный, финский, от Kone.

Изображение
Изображение
Изображение

Подготовка под чистовую отделку квартир, стандарт их передачи клиенту. Здесь мне не по душе разве что виниловые оконные рамы, лучше бы было дерево.

Изображение
Изображение

Квартира в 4-этажном доме, подходящая для двоих-троих жителей. Её стоимость в 2017-м была равна 92 тыс. евро, с готовностью под чистовую отделку, при средней зарплате на руки по Литве в то время в 700 евро, и ипотеке под 2,3%. Это, наверное, самое удачное сочетание цены и качества жилья, которое я видел пока что в новой Европе.

Изображение

Обжитое состояние квартала, 2021-й год, живые фото.

Средняя зарплата в Литве уже чуть больше 1,000 евро на руки, что в 1,5 раза выше, чем в 2017-м. Цены жилья подтянулись вверх процентов на сорок, и такая же квартира стоит около 130 тыс. евро.

Изображение
Изображение
Изображение

Когда проект изначально человечный, жители сами поддерживают состояние территории, вносят собственные элементы.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Такое строительство хотелось бы видеть и здесь, в регионах в том числе, ведь мы этого достойны не меньше литовцев.
Touring*
Почетный альфист
 
Сообщения: 5045
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 11:43 pm

Пред.След.

Вернуться в Хороша жизнь:))

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика