Турбировать или нет? :)

Что бы еще прикрутить

Модераторы: Typhoon, Лютег

Re: Турбировать или нет? :)

Сообщение Komiss » Пт ноя 26, 2010 2:02 pm

Микеле писал(а):

Да, в таком случае конечно же вариант постройки атмо версии отпадает. А какие минусы буду в случае установки 6 дроссельного впуска? Я так понимаю ресурс мотора уменьшится в разы. Что касается моторов GM было бы очень интересно если бы нашелся первопроходец, который бы заморочился и сравнил.

С чего вдруг уменьшиться?
Лучше в 24.00 дома,чем в 20.00 в морге
Ex.Giulietta,164Q4 (Killed In Action),156 1.8,156 2.5(Killed In Action),156 GTA Rosso,Brera Rosso.
Болею парашютами.
Аватара пользователя
Komiss
Капитан-лейтенант
 
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2005 12:53 pm
Откуда: г.Москва
Авто: Driver's car.

Re: Турбировать или нет? :)

Сообщение Микеле » Пт ноя 26, 2010 2:34 pm

Komiss писал(а):
Микеле писал(а):

Да, в таком случае конечно же вариант постройки атмо версии отпадает. А какие минусы буду в случае установки 6 дроссельного впуска? Я так понимаю ресурс мотора уменьшится в разы. Что касается моторов GM было бы очень интересно если бы нашелся первопроходец, который бы заморочился и сравнил.

С чего вдруг уменьшиться?


Правильнее будет сказать сильно уменьшится в открытром виде (без фильтров), за счет попадания пыли. Да еще не стоит забывать о серьезном увеличенни расхода. В любом случае почитав материал на эту тему, я понял что установка многдроссельного впуска просто с настройкой мозгов, ожидаемого результата не даст. Тут необходимы все те же валы, понижение степени сжатия и много другое. А это опять вариант дорогого атмосферника. Так что остается либо проверенный вариант с компрессором, либо поиск решений по увеличение объема до 3.6 л и уже его апгрейду по готовым схемам, либо постройка турбы.
«Всякий раз, ​как я вижу Альфа-Ромео, я снимаю шляпу»
Аватара пользователя
Микеле
альфавладелец
 
Сообщения: 380
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2008 12:45 am
Откуда: Москва
Авто: BMW

Re: Турбировать или нет? :)

Сообщение Typhoon » Пт ноя 26, 2010 6:22 pm

Микеле писал(а):А какие минусы буду в случае установки 6 дроссельного впуска?


На этом моторе и авто- совершенно бессмысленный апгрейд, как по финансам, так и по отдаче. Это не V10 от м-бмв.
Аватара пользователя
Typhoon
Olds Cool
 
Сообщения: 22961
Зарегистрирован: Пн апр 21, 2003 8:34 pm
Откуда: AlfaPlanet
Авто: 81-714/717

Re: Турбировать или нет? :)

Сообщение ToSHiC » Пт ноя 26, 2010 7:59 pm

Komiss писал(а):
ToSHiC писал(а):титановый имхо тяжелее будет, зато балансировать легче. вообще тут скорее надо к автоконструкторам обращаться - как поведут себя коробка и задний дифф при увеличении упругости кардана

Если верить законам физики и химии , то титан почти в 2 раза легче железа:

я имел в виду по сравнению с карбоновым
ToSHiC
Почетный альфист
 
Сообщения: 7197
Зарегистрирован: Вт авг 08, 2006 12:37 am

Re: Турбировать или нет? :)

Сообщение Микеле » Сб ноя 27, 2010 2:42 am

Typhoon писал(а):
Микеле писал(а):А какие минусы буду в случае установки 6 дроссельного впуска?


На этом моторе и авто- совершенно бессмысленный апгрейд, как по финансам, так и по отдаче. Это не V10 от м-бмв.


Уже понял. Пост выше.
"В любом случае почитав материал на эту тему, я понял что установка многдроссельного впуска просто с настройкой мозгов, ожидаемого результата не даст".
«Всякий раз, ​как я вижу Альфа-Ромео, я снимаю шляпу»
Аватара пользователя
Микеле
альфавладелец
 
Сообщения: 380
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2008 12:45 am
Откуда: Москва
Авто: BMW

Re: Турбировать или нет? :)

Сообщение Микеле » Сб ноя 27, 2010 2:20 pm

А вообще, КМК лучший вариант тюнинга альфы это вот этот http://cars.auto.ru/cars/used/sale/4951334.html. И красота с харизмой сохраняются и драйва хоть отбавляй :)
«Всякий раз, ​как я вижу Альфа-Ромео, я снимаю шляпу»
Аватара пользователя
Микеле
альфавладелец
 
Сообщения: 380
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2008 12:45 am
Откуда: Москва
Авто: BMW

Re: Турбировать или нет? :)

Сообщение Komiss » Сб ноя 27, 2010 7:52 pm

Микеле писал(а):А вообще, КМК лучший вариант тюнинга альфы это вот этот http://cars.auto.ru/cars/used/sale/4951334.html. И красота с харизмой сохраняются и драйва хоть отбавляй :)

И денег отбавляй :) Часто и многО:)))
Лучше в 24.00 дома,чем в 20.00 в морге
Ex.Giulietta,164Q4 (Killed In Action),156 1.8,156 2.5(Killed In Action),156 GTA Rosso,Brera Rosso.
Болею парашютами.
Аватара пользователя
Komiss
Капитан-лейтенант
 
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2005 12:53 pm
Откуда: г.Москва
Авто: Driver's car.

Re: Турбировать или нет? :)

Сообщение azon » Пт дек 03, 2010 2:27 am

По поводу атмо вы зря(( Единственное что мотор не чистокровный(( Если бы я строил я бы поставил 3,2 от предыдущих GTA (156/147) и вот тудааа бы поставить много-дросель!!! в Мюнхене увидел такой экспонат, выдавал его "ЖЕСТКИЙ ГРОХОТ", но не из трубы а из под капота))) уговаривать бюргера пришлось секунд 5, у меня аж глаза горели))) Со слов чуть более 300 лошадок))) но после "прогулки" мне казалось что моя 2-литровая турбобестия просто "черепашка".
А данном случае я бы ставил турбу)) "улитку" взять что то типа такой http://www.turbo-garage.com.ua/item.php ... ett&part=5 немного сгладит "яму", впуск и выпуск советую делать под конкретный мотор hand by made))
А с мозгами у тебя будет всего два варианта))) это либо AEM EMS (по практике спецов легче найти) либо MoTeC M600 (если "грамотно" настроить ...)
С коробкой я тебе ничего не посоветую кроме как искать аналоги и пытаться их склеить, но и без коробки тебе одной турбы, кулеров, мозгов и датчиков хватит чтобы уйти из 10к
Так что экономно ставить компрессор и заменить выпуск на 4 в 1 на большей трубе)) и прибавит и приятно будет)))
Аватара пользователя
azon
 
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 11:14 am
Авто: Alfa Romeo 156 2.0 T

Re: Турбировать или нет? :)

Сообщение flavor » Пт дек 03, 2010 2:44 am

ну че ? когда подписываться на ветку ?
Сообщение никем не заговорено!
Аватара пользователя
flavor
флудный сын
 
Сообщения: 14819
Зарегистрирован: Пн янв 16, 2006 11:23 pm
Откуда: 7-ой класс общеобразовательной школы
Авто: Tesla 3 performance

Re: Турбировать или нет? :)

Сообщение Вит » Пт дек 03, 2010 3:09 am

azon писал(а):По поводу атмо вы зря(( Единственное что мотор не чистокровный(( Если бы я строил я бы поставил 3,2 от предыдущих GTA (156/147) и вот тудааа бы поставить много-дросель!!! в Мюнхене увидел такой экспонат, выдавал его "ЖЕСТКИЙ ГРОХОТ", но не из трубы а из под капота))) уговаривать бюргера пришлось секунд 5, у меня аж глаза горели))) Со слов чуть более 300 лошадок))) но после "прогулки" мне казалось что моя 2-литровая турбобестия просто "черепашка".
А данном случае я бы ставил турбу)) "улитку" взять что то типа такой http://www.turbo-garage.com.ua/item.php ... ett&part=5 немного сгладит "яму", впуск и выпуск советую делать под конкретный мотор hand by made))
А с мозгами у тебя будет всего два варианта))) это либо AEM EMS (по практике спецов легче найти) либо MoTeC M600 (если "грамотно" настроить ...)
С коробкой я тебе ничего не посоветую кроме как искать аналоги и пытаться их склеить, но и без коробки тебе одной турбы, кулеров, мозгов и датчиков хватит чтобы уйти из 10к
Так что экономно ставить компрессор и заменить выпуск на 4 в 1 на большей трубе)) и прибавит и приятно будет)))


Чистокровных моторов у альфа ромео уже давно нет, а сами альфы уже давно не альфа ромео, а именно с начала 80х или конца 70х. Так что не надо давить на чистокровность )) какие все эстеты ))
e30->e36C->e46->ar156->ar156->ar159
Аватара пользователя
Вит
Клёвый статус
 
Сообщения: 3996
Зарегистрирован: Вт май 06, 2008 1:37 am
Откуда: Москва
Авто: AR 159 mt & M6

Re: Турбировать или нет? :)

Сообщение Вит » Пт дек 03, 2010 3:14 am

Микеле писал(а):А вообще, КМК лучший вариант тюнинга альфы это вот этот http://cars.auto.ru/cars/used/sale/4951334.html. И красота с харизмой сохраняются и драйва хоть отбавляй :)


ага, в свое время ничего. а со временем становится шлаком, т.е. уже. Радует только кузов (спорно - ту хум хау) и мотор. Коробка, кстати, полное го%но! )) ничем от 3200 не отличается кроме движка, а 3200 аццкий конструктор и еб%торий и
e30->e36C->e46->ar156->ar156->ar159
Аватара пользователя
Вит
Клёвый статус
 
Сообщения: 3996
Зарегистрирован: Вт май 06, 2008 1:37 am
Откуда: Москва
Авто: AR 159 mt & M6

Re: Турбировать или нет? :)

Сообщение azon » Пт дек 03, 2010 3:42 am

Ну я бы не сказал...вспомни как у хонды появились крутильные моторы и главное когда и при каких причинах)))
Аватара пользователя
azon
 
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 11:14 am
Авто: Alfa Romeo 156 2.0 T

Re: Турбировать или нет? :)

Сообщение Komiss » Пт дек 03, 2010 1:50 pm

azon писал(а):По поводу атмо вы зря(( Единственное что мотор не чистокровный(( Если бы я строил я бы поставил 3,2 от предыдущих GTA (156/147) и вот тудааа бы поставить много-дросель!!! в Мюнхене увидел такой экспонат, выдавал его "ЖЕСТКИЙ ГРОХОТ", но не из трубы а из под капота))) уговаривать бюргера пришлось секунд 5, у меня аж глаза горели))) Со слов чуть более 300 лошадок))) но после "прогулки" мне казалось что моя 2-литровая турбобестия просто "черепашка".
А данном случае я бы ставил турбу)) "улитку" взять что то типа такой http://www.turbo-garage.com.ua/item.php ... ett&part=5 немного сгладит "яму", впуск и выпуск советую делать под конкретный мотор hand by made))
А с мозгами у тебя будет всего два варианта))) это либо AEM EMS (по практике спецов легче найти) либо MoTeC M600 (если "грамотно" настроить ...)
С коробкой я тебе ничего не посоветую кроме как искать аналоги и пытаться их склеить, но и без коробки тебе одной турбы, кулеров, мозгов и датчиков хватит чтобы уйти из 10к
Так что экономно ставить компрессор и заменить выпуск на 4 в 1 на большей трубе)) и прибавит и приятно будет)))

Атмо - шлак. Ни хрена не добиться кроме геммора. В первую очередь в соотношении - затраченные деньги-полученный результат. С мозгами - разные варианты. При любом случае желания менять штатный мозг - нет и не будет, так как слишком много на него электроники завязано. Выпуск 4-в-1 - это можно сделать тебе на 2.0 :) а на моей с 6-тью цилиндрами, это не прокатит :)
В идеале, самый простой способ, это "переточить" мотор под поршневую от кадиллака CTS, а там как известно, мотор такой же, имеет такой ход поршня,но другой диаметр цилиндра.
Лучше в 24.00 дома,чем в 20.00 в морге
Ex.Giulietta,164Q4 (Killed In Action),156 1.8,156 2.5(Killed In Action),156 GTA Rosso,Brera Rosso.
Болею парашютами.
Аватара пользователя
Komiss
Капитан-лейтенант
 
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2005 12:53 pm
Откуда: г.Москва
Авто: Driver's car.

Re: Турбировать или нет? :)

Сообщение Микеле » Пт дек 03, 2010 8:03 pm

Вит писал(а):
Микеле писал(а):А вообще, КМК лучший вариант тюнинга альфы это вот этот http://cars.auto.ru/cars/used/sale/4951334.html. И красота с харизмой сохраняются и драйва хоть отбавляй :)


ага, в свое время ничего. а со временем становится шлаком, т.е. уже. Радует только кузов (спорно - ту хум хау) и мотор. Коробка, кстати, полное го%но! )) ничем от 3200 не отличается кроме движка, а 3200 аццкий конструктор и еб%торий и


Не знаю, не юзал. Почему коробка говно?! Тем не менее за стоимость стоковой 159/Бреры мы получаем авто с породистым V8 и задним приводом. Помоему, если не боятся эксплуатациооных расходов вполне интересное второе-третье авто для летних покатушек :roll:
«Всякий раз, ​как я вижу Альфа-Ромео, я снимаю шляпу»
Аватара пользователя
Микеле
альфавладелец
 
Сообщения: 380
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2008 12:45 am
Откуда: Москва
Авто: BMW

Re: Турбировать или нет? :)

Сообщение Микеле » Пт дек 03, 2010 8:07 pm

azon писал(а):По поводу атмо вы зря(( Единственное что мотор не чистокровный(( Если бы я строил я бы поставил 3,2 от предыдущих GTA (156/147) и вот тудааа бы поставить много-дросель!!! в Мюнхене увидел такой экспонат, выдавал его "ЖЕСТКИЙ ГРОХОТ", но не из трубы а из под капота))) уговаривать бюргера пришлось секунд 5, у меня аж глаза горели))) Со слов чуть более 300 лошадок))) но после "прогулки" мне казалось что моя 2-литровая турбобестия просто "черепашка".
А данном случае я бы ставил турбу)) "улитку" взять что то типа такой http://www.turbo-garage.com.ua/item.php ... ett&part=5 немного сгладит "яму", впуск и выпуск советую делать под конкретный мотор hand by made))
А с мозгами у тебя будет всего два варианта))) это либо AEM EMS (по практике спецов легче найти) либо MoTeC M600 (если "грамотно" настроить ...)
С коробкой я тебе ничего не посоветую кроме как искать аналоги и пытаться их склеить, но и без коробки тебе одной турбы, кулеров, мозгов и датчиков хватит чтобы уйти из 10к
Так что экономно ставить компрессор и заменить выпуск на 4 в 1 на большей трубе)) и прибавит и приятно будет)))


1. По многодросселю уже выяснили, что его применения вне комплексных доработок не эффективно. 2. Если бы было так просто воткнуть мотор от любой другой машины, думаю проблема бы не стояла. 3. Как я понял автомат на 159/Брера вполне держит момент и мощность в разумных пределах.
«Всякий раз, ​как я вижу Альфа-Ромео, я снимаю шляпу»
Аватара пользователя
Микеле
альфавладелец
 
Сообщения: 380
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2008 12:45 am
Откуда: Москва
Авто: BMW

Пред.След.

Вернуться в Alfa Tuning

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика