Club Italia Alfa Track Day 2016, Мячково 11 июня 12:00

[_Lonely_]

Резину AD08 надо брать? Присматриваю.

Чтоб не разглагольствовать, вот те ссылка про "мокрое"

http://www.zr.ru/content/articles/616760-shinnyj-test/

PS: Мне очень R888R понравились. Я б их рекомендовал без всяких вопросов.

[Joe]

Hankook Ventus Z214 нужно брать. Они на 1,5-2 секунды быстрее ТДшек.

[_Lonely_]

Про тормоза вроде все рассказал.

Теперь о том, какой приход по времени дают шины.

Все уверенно в один голос говорят, что просто смена баллонов, которые лучше подходят треку, дает возможность снять 3-5 секунд со своего времени.
Так то это так, да не все так просто. Все дело в том, что с шинами нужно уметь работать. (Банально звучит, да? Но, черт побери, это непросто!) Инструмент этот достаточно чувствительный к температуре.
Если один раз значительно перегреть баллоны, то не смотря на высокую остаточную высоту протектора они просто перестают работать!
Т.е. перегретые один раз шины в рабочее состояние уже не вернутся.

Помнится я был очень удивлен, как RS-3 цепляется за асфальт. Но убил я эти баллоны за 1 (!!! всего !!!) боевой круг, так и не показав хорошего времени. Откровенно говоря, тогда я подумал, что эти баллоны просто распиаренный хлам. Мне и в голову не приходило, что своим неумением я банально прикончил их чрезмерно поздними торможениями. После 1 круга RS3 просто перестал работать. Он больше не держал так, как это было в самый первый боевой круг. И в тот сезон как я ехал 2.07, так и не смог проехать быстрее. Я пожал плечами и купил 888. Ну уж это старые добрые шины проверенные всеми.

Каково было мое удивление, когда 888 повели себя аналогично RS3! Снова один боевой круг, а на втором на тех же точках торможения шины уже не держат, а просто скользят по асфальту. Выражается это как дубовая педаль тормоза и стрекочущая АБС. В общем на 888 я тоже не проехал быстрее. И это заставило меня задуматься над природой происходящего. И над тем, что я что-то все же делаю не так. В этом году я купил R888R и наконец улучшился сразу на 2 секунды. Ехать в быстром темпе не так просто. Торможения должны быть не поздними, чтоб не прикончить шины, а короткими и точными. (Думаю, ребята которых катал Крамарский ощутили это. У Александра именно такая техника торможения. Причем он удивительно чувствовал процесс изменения состояния полотна и немного корректировал точку торможения и траекторию для более эффективной работы шин.) В этом случае шина не перегревается и работает максимально эффективно. Но это целое искусство, постигать которое лучше на баллонах попроще.

Как видите, просто вливание бабла в железо (шины, тормозилки, винтовая подвеска) еще не гарантирует улучшения результата. Если, конечно, речь не идет об увеличении мощности коляски.

Так что лично я бы рекомендовал вместо трат денег на железо, потратить эти средства для начала на повышение собственного уровня мастерства. Т.е. на трек дни. И только после того, как вы будете понимать и чувствовать "кузов" и происходящие в нем процессы, начинать влезать в тюнячку.

[romann211]

А кто-нибудь сделал онборд с Крамарским?

[Парадокс]

Нужно теперь планировать выезд на MRW на один из трек дней.

[_Lonely_]

А кто-нибудь сделал онборд с Крамарским?

Тут то мы и узнаем, оснащен ли СРТ дефолтной скрытой камерой %)))

[Cptn_Sol]

Отличные фото, спасибо!!!))

[romann211]

А кто-нибудь сделал онборд с Крамарским?

Тут то мы и узнаем, оснащен ли СРТ дефолтной скрытой камерой %)))

А сам? неужели ты не записывал?

[Rostman]

Нужно теперь планировать выезд на MRW на один из трек дней.

Можно как-нибудь договориться и сгонять. Я только колеса не могу нормальные найти пока на зетку(

[CrazyDr1v3r]

Про тормоза вроде все рассказал.

Теперь о том, какой приход по времени дают шины.

Все уверенно в один голос говорят, что просто смена баллонов, которые лучше подходят треку, дает возможность снять 3-5 секунд со своего времени.
Так то это так, да не все так просто. Все дело в том, что с шинами нужно уметь работать. (Банально звучит, да? Но, черт побери, это непросто!) Инструмент этот достаточно чувствительный к температуре.
Если один раз значительно перегреть баллоны, то не смотря на высокую остаточную высоту протектора они просто перестают работать!
Т.е. перегретые один раз шины в рабочее состояние уже не вернутся.

Помнится я был очень удивлен, как RS-3 цепляется за асфальт. Но убил я эти баллоны за 1 (!!! всего !!!) боевой круг, так и не показав хорошего времени. Откровенно говоря, тогда я подумал, что эти баллоны просто распиаренный хлам. Мне и в голову не приходило, что своим неумением я банально прикончил их чрезмерно поздними торможениями. После 1 круга RS3 просто перестал работать. Он больше не держал так, как это было в самый первый боевой круг. И в тот сезон как я ехал 2.07, так и не смог проехать быстрее. Я пожал плечами и купил 888. Ну уж это старые добрые шины проверенные всеми.

Каково было мое удивление, когда 888 повели себя аналогично RS3! Снова один боевой круг, а на втором на тех же точках торможения шины уже не держат, а просто скользят по асфальту. Выражается это как дубовая педаль тормоза и стрекочущая АБС. В общем на 888 я тоже не проехал быстрее. И это заставило меня задуматься над природой происходящего. И над тем, что я что-то все же делаю не так. В этом году я купил R888R и наконец улучшился сразу на 2 секунды. Ехать в быстром темпе не так просто. Торможения должны быть не поздними, чтоб не прикончить шины, а короткими и точными. (Думаю, ребята которых катал Крамарский ощутили это. У Александра именно такая техника торможения. Причем он удивительно чувствовал процесс изменения состояния полотна и немного корректировал точку торможения и траекторию для более эффективной работы шин.) В этом случае шина не перегревается и работает максимально эффективно. Но это целое искусство, постигать которое лучше на баллонах попроще.

Как видите, просто вливание бабла в железо (шины, тормозилки, винтовая подвеска) еще не гарантирует улучшения результата. Если, конечно, речь не идет об увеличении мощности коляски.

Так что лично я бы рекомендовал вместо трат денег на железо, потратить эти средства для начала на повышение собственного уровня мастерства. Т.е. на трек дни. И только после того, как вы будете понимать и чувствовать "кузов" и происходящие в нем процессы, начинать влезать в тюнячку.

Про перегрев - это несколько не соответствует действительности . И на торможениях шины не очень греются, в отличие от поворотов. Можно подумать, ты Ф1 не смотрел. И более того, пока ты доедешь от одного поворота до другого, шины успеют остыть. А про процесс торможения - нажатие должно быть плавным, а не ударом - недогруженные шины легко блокируются. Я те как мотоциклист говорю. На моте резко хапнешь ручку - колесо заблокируешь и шлепнешься, будешь жмать плавно и прогрессивно - встанешь на переднее колесо.
Торможения и должны быть поздними, вплоть до апекса порой, с плавным подьемом с тормоза и вставанием на газ.

[Joe]

Теперь о том, какой приход по времени дают шины.

Что-то не совсем понятно, как ты умудрился перегреть шины до такой степени, что они "перестали работать".Ты попробуй холодные полуслики, они жесткие что капец и не держат нихрена. Я пару недель назад был на нашем местном тайм-аттаке в Бресте, докатывал убитые Ventus TD. Так меня развернуло на установочном круге из-за непрогретой резины, такая она была скользкая. Зато потом держак был отменный, хотя протектора оставалось миллиметр от силы, и местами начал вылазить корд. Есть тема, что свойства резины ухудшаются после нескольких циклов прогрева-охлаждения, но после одного круга на новом комплекте это вообще анриал. И заметно это ухудшение прежде всего в поворотах, когда начинается писк резины и сносы, но никак не на торможениях. Имею мнение, что у тебя не очень удачно подобраны диски-колодки или есть вопросы к тормозной жидкости. Мы ради эксперимента меряли температуру полусликов и обычных шин "на горячую", разница доходила до 20 градусов и это нормально. Теперь про поздние торможения. Все зависит конфигурации трека. Иногда есть смысл оттормозиться чуть раньше и резать апекс, иногда наоборот, как можно позже и зайти глубже. Важно, где ты окажешься перед следующим поворотом. В любом случае, торможение должно быть максимально коротким и эффективным. Определить эффективность легко по телеметрии, перегрузка при замедлении должна быть на уровне максимального "держака" шин. Уверен, Крамарский знает масти и тормозит где нужно и как нужно.

[jago]

Нужно теперь планировать выезд на MRW на один из трек дней.

Можно как-нибудь договориться и сгонять. Я только колеса не могу нормальные найти пока на зетку(

ты на родных,штоль, гонял?

[Mania4e11o]

Про тормоза вроде все рассказал.

Теперь о том, какой приход по времени дают шины.

...ячку.

В моем случае дело было на много хуже. Я не мог разгоняться даже на прямой. Шлиф был на 3й передаче вплоть до 6+ по тахе выходя с поворота на прямую. На 2ой заходя меня разворачивало просто.

На самой последней прямой, финишной, выходя из поворота, 3я буксовала на 90+ км/час. При чем не просто разок, а до отсечки.

Про вторую передачу я говорить даже не буду...на которой почти все я думаю и выходили с поворота на прямую.

По тормозам наверное тоже было бы все хорошо, если бы не Амтел лохматого года)))

Кто же знал, что все так "серьезно"?)))) Но без звезда я бы никогда не понял, что у меня за резина и как она себя поведет при заносе, до какого-нибудь трагического случая)))

[coolesh]

Про перегрев - это несколько не соответствует действительности . И на торможениях шины не очень греются, в отличие от поворотов. Можно подумать, ты Ф1 не смотрел. И более того, пока ты доедешь от одного поворота до другого, шины успеют остыть. А про процесс торможения - нажатие должно быть плавным, а не ударом - недогруженные шины легко блокируются. Я те как мотоциклист говорю. На моте резко хапнешь ручку - колесо заблокируешь и шлепнешься, будешь жмать плавно и прогрессивно - встанешь на переднее колесо.
Торможения и должны быть поздними, вплоть до апекса порой, с плавным подьемом с тормоза и вставанием на газ.

Как раз по формуле видно, что шины греются сильней при разгоне и торможении. Прогревочные круги видел фактически все время разгон торможение, а покачиванием машины из- стороны в сторону проверяют держак

Тормозим ударом, прогрессивным тормоза вскипятишь на раз, даже на мкаде, удар и потом лучше распустить, при таком приеме езда даже комфортней, нет клевков и в работу включаются и передние и задние тормоза одновременно. Нет абс, то удар -удар-удар-удар итак не менее 4 раз в секунду.
А вот 99% водителей тормозят прогрессивно, тем самым удлиняя тормозной путь и укачивая до тошноты пассажиров. Прогрессивное торможение можно в некоторых случаях, как подгрузку использовать. Вот тормоз резко бросать варианте трека скорее всего не нужно, а вот в гражданкой езде есть отличный прием с резким броском тормоза.
Колесо заблокируешь на моте? А я стоппи словил, кто прав? В мото я лох, но как мне кажется, что секреты и быстрой и безопасной езды те же: тяга на дуге, и прижатые передние колеса перед поворотом.

А траекторий может быть великое множество, как выше написано все зависит от того в какой точке после поворота тебе нужно оказаться.

[_Lonely_]

А сам? неужели ты не записывал?

К сожалению, racechrono отказалась писать на внутреннюю камеру телефона почему-то в этот раз. А GoPro как то быстро спеклась в части батарейки. В общем в этот раз моих онбоардов нет.