Кто убился на ярославке 11.01? Не отсюда?

Alfa Romeo в современном мире.

Модераторы: Typhoon, russiangirl, Лютег

Сообщение alexx82 » Вс янв 14, 2007 12:45 am

debaucheer писал(а):
alexx82 писал(а):на самом деле тут много и не надо было... один 60, другой 60, вот вам и 120 в сумме! а теперь проведите краш-тест о тот же деформируемый барьер теперь не на 60 км/ч, а на 120... весёлого мало :(


это весьма распространеной заблуждение. почему барьер деформируемый и неподвижный? он имитирует встречное авто такого же класса, которое при таком ударе будет себя вести как блок, т.е. стоять на месте по сути. это еще школьный курс физики.
суммарную скорость столкновения можно разделить на два и получить ту самую скорость привычного всем "краш-теста".


1.деформация барьера имитирует деформацию авто такого же класса. согласен. но именно стоЯщего автомобиля!!
2. но теперь представим что барьер подвижен и движеться навстречу автомобилю с такой же скоростью, т.е. 60 км/ч, и.... повреждения будут аналогичными?? нет!
3. представлять автомобиль неподвижным блоком нельзя, т.е. блок с точки зрения физики- "мертвое тело", а движущийся автомобиль-запас потенциальной энергии, переходящей в кинетическую энергию деформации при столкновении.
Аватара пользователя
alexx82
Альфа Творец!
 
Сообщения: 611
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2006 7:35 pm
Авто: Alfa Mylo&Disco3

Сообщение debaucheer » Вс янв 14, 2007 12:49 am

лень доказывать, тут посмотри.
http://wwwboards.auto.ru/rusopyt/382254.html
Аватара пользователя
debaucheer
альфа художник!
 
Сообщения: 1526
Зарегистрирован: Чт фев 24, 2005 7:05 pm
Откуда: Москва

Сообщение mehh » Вс янв 14, 2007 12:57 am

Аватара пользователя
mehh
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Вт дек 12, 2006 1:26 am

Сообщение debaucheer » Вс янв 14, 2007 12:58 am

mehh писал(а):159


а к пешеходам она длужелюбна? :-D

*для тех кто в теме
Аватара пользователя
debaucheer
альфа художник!
 
Сообщения: 1526
Зарегистрирован: Чт фев 24, 2005 7:05 pm
Откуда: Москва

Сообщение alexx82 » Вс янв 14, 2007 1:15 am

debaucheer писал(а):лень доказывать, тут посмотри.
http://wwwboards.auto.ru/rusopyt/382254.html


и что там?

короче, тоже не хочу доказывать.. неблагодарное это дело. каждый пусть останеться при своём.
Аватара пользователя
alexx82
Альфа Творец!
 
Сообщения: 611
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2006 7:35 pm
Авто: Alfa Mylo&Disco3

Сообщение debaucheer » Вс янв 14, 2007 1:24 am

там правда :-)
вот цитата для ленивых:
когда проводяться краштесты, авто бьется об неподвижный бетонный блок, снаружи которого деформируемая область. при этом сам блок не двигается.

теперь если говорить об аварии. если одна машина стоит, вторая едет - то часть импульса движущейся авто передасться стоящей и в итоге деформация и удар будет слабее чем при краштесте, правильно?

а вот если две авто с примерно одинаковой массой ударяются - то это и есть краштест, как его проводят имхо. т.к. в таком случае каждая машина уже не будет двигаться назад(ну немного, как при краштесте), и суммарный импульс будет равен нулю. т.е. при таком раскладе и получается то, что проводит еуронкап. и у тебя как раз тот случай - 55 кмч, фронт, вот тока перекрытие не знаю (-;

но хуже когда авто встречное тяжелее, получается при 50 как при 70-80 допустим(с неба цифры), исходя из закона сохр-я импульса. ну а если скорости не равны, но суммарная все равно 110, то наверно удар будет таким же как если у каждого одинаковая (55).


по поводу того, что ты писал:
1.деформация барьера имитирует деформацию авто такого же класса. согласен. но именно стоЯщего автомобиля!!
+++а чем отличается деформация стоящего авто от авто в движении?

2. но теперь представим что барьер подвижен и движеться навстречу автомобилю с такой же скоростью, т.е. 60 км/ч, и.... повреждения будут аналогичными?? нет!
+++не спорю, но стоящий авто имеет возможность откатиться назад. соответственно в результате импульс в конце не будет равен нулю.

3. представлять автомобиль неподвижным блоком нельзя, т.е. блок с точки зрения физики- "мертвое тело", а движущийся автомобиль-запас потенциальной энергии, переходящей в кинетическую энергию деформации при столкновении.
+++можно, если присвоить ему теже объемы и энергию деформации. кинетическая энергия деформации (с) это вообще нонсенс :-)

в общем советую почитать, ты ошибаешься. иначе в чем тогда вообще смысл всех этих краштестов? именно смоделировать наиболее популярную из опасных аварий в Европе - лобовуха в городе на 56 км/ч.
Аватара пользователя
debaucheer
альфа художник!
 
Сообщения: 1526
Зарегистрирован: Чт фев 24, 2005 7:05 pm
Откуда: Москва

Сообщение Komiss » Пн янв 15, 2007 2:45 pm

Nikola1245 писал(а):"стоит ограничение 60км/ч", ну ну,
у нас по симферопольке, при ограничении правилами 110км/ч, народ у которого позволяет техника едет 140-170 при средней загруженности,
т.е. 140 это пол ниже которого не падают,
самому страшно каждый раз

как здесь у одного коллеги было написано "лучше в 12 дома, чем в 8 в морге"...

+1 к сожаению ни кто из нас не застрахован от старухи с косой :cry: ,надо старться не торопить ее приход - мы под Богом ходим...
Лучше в 24.00 дома,чем в 20.00 в морге
Ex.Giulietta,164Q4 (Killed In Action),156 1.8,156 2.5(Killed In Action),156 GTA Rosso,Brera Rosso.
Болею парашютами.
Аватара пользователя
Komiss
Капитан-лейтенант
 
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2005 12:53 pm
Откуда: г.Москва
Авто: Driver's car.

Сообщение von Neumann » Пн янв 15, 2007 6:46 pm

debaucheer писал(а):лень доказывать, тут посмотри.
http://wwwboards.auto.ru/rusopyt/382254.html


в таких спорах лучшим аргументом является не "по моему мнению", а сухие формулы описывающие процесс в которые можно подставить циферки и по результатам сравнить, графики и картинки тоже не помешают,

намутишь?
Аватара пользователя
von Neumann
альфавладелец
 
Сообщения: 662
Зарегистрирован: Чт дек 07, 2006 2:49 pm
Авто: 156

Сообщение debaucheer » Пн янв 15, 2007 11:11 pm

Nikola1245 писал(а):
debaucheer писал(а):лень доказывать, тут посмотри.
http://wwwboards.auto.ru/rusopyt/382254.html


в таких спорах лучшим аргументом является не "по моему мнению", а сухие формулы описывающие процесс в которые можно подставить циферки и по результатам сравнить, графики и картинки тоже не помешают,

намутишь?


мутить расчеты и графики у меня сейчас нет времени. вкратце - если после аварии в деформируемый блок (краштест) энергия в конце равна нулю, как и при лобовом столкновении, то при столкновении в стоящую машину они не будут стоять на месте, а будут ехать с какой-то скоростью. соответственно не вся энергия погасилась в результате удара, а, следовательно, и повреждения разные.
Аватара пользователя
debaucheer
альфа художник!
 
Сообщения: 1526
Зарегистрирован: Чт фев 24, 2005 7:05 pm
Откуда: Москва

Сообщение gera » Вс фев 04, 2007 8:38 pm

alexx82 писал(а):3. представлять автомобиль неподвижным блоком нельзя, т.е. блок с точки зрения физики- "мертвое тело", а движущийся автомобиль-запас потенциальной энергии, переходящей в кинетическую энергию деформации при столкновении.


Движущийся автомобиль обладает кинетической энергией, потенциальной он будет обладать, если его поднять на высоту, а потом скинуть вниз. В этом случае потенциальная энергия перейдет в кинетическую, которая убьет себя об землю (то бишь уйдет на деформацию и отчасти в выделившееся тепло) :)
Zhopovozka X 1.8 CVT
Ex FF2 ST300 Orange Popcorn Maker
Ex AR 156 2.0 TS
Аватара пользователя
gera
Почетный альфист
 
Сообщения: 3512
Зарегистрирован: Ср сен 20, 2006 9:33 pm
Откуда: Москва
Авто: Zhopovozka

Сообщение alexx82 » Ср фев 07, 2007 8:51 pm

gera писал(а):
alexx82 писал(а):3. представлять автомобиль неподвижным блоком нельзя, т.е. блок с точки зрения физики- "мертвое тело", а движущийся автомобиль-запас потенциальной энергии, переходящей в кинетическую энергию деформации при столкновении.


Движущийся автомобиль обладает кинетической энергией, потенциальной он будет обладать, если его поднять на высоту, а потом скинуть вниз. В этом случае потенциальная энергия перейдет в кинетическую, которая убьет себя об землю (то бишь уйдет на деформацию и отчасти в выделившееся тепло) :)


эхх... признавайся, на уроке физики девок за косички дёргал? :wink:
Аватара пользователя
alexx82
Альфа Творец!
 
Сообщения: 611
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2006 7:35 pm
Авто: Alfa Mylo&Disco3

Пред.

Вернуться в Alfa Romeo

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика