История и статистика Alfa Romeo F1 с 50-х годов.

Форум для тех, кому интересна история Alfa.
Эксклюзивные модели, легендарные спортпрототипы, двигатели. Люди.

Модераторы: Typhoon, russiangirl, Лютег

Re: Постеры!

Сообщение colombo » Пт июл 24, 2009 12:39 pm

Guderian писал(а):
max_pershin писал(а):Дядь, Альфа - это не Лотус со своим мизерным автомобильным прошлым и микропобедами в спорте!



Да! В так горячо либомой тобой Ф-1, у Альфы было гораздо больше успеха, чем у какого-то там Лотус!


Я имею ввиду весь автомобильный спорт, с более чем 100 летней историей. Многие победы Альфы прошли в те времена, когда мама Колина Чепмена не была еще знакома с его папой.

Лотус может похвастаться 100% побед в Чемпионате Ф1? Что был такой год, когда Лотус выиграл все этапы?

Альфа, в качестве производителя, присутствовала в Ф1, если мне не изменяет память - 9 лет (1950, 1951, 1979, 1980, 1981, 1982, 1983, 1984, 1985). За 9 лет - 2 выигранных ЧМ.

Лотус за 32 года выступлений взял 7 титулов.
colombo
Почетный альфист
 
Сообщения: 14956
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2003 1:08 pm

Re: Постеры!

Сообщение colombo » Пт июл 24, 2009 1:17 pm

Guderian писал(а):Никто никогда не выииграл в Ф-1 все этапы в году!


1950 год)))) 6 этапов, 6 побед. Alfa Romeo 158.
colombo
Почетный альфист
 
Сообщения: 14956
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2003 1:08 pm

Re: Постеры!

Сообщение colombo » Пт июл 24, 2009 2:23 pm

Guderian писал(а):
max_pershin писал(а):
Guderian писал(а):Никто никогда не выииграл в Ф-1 все этапы в году!


1950 год)))) 6 этапов, 6 побед. Alfa Romeo 158.


НЕТ! В 1950 году было 7 этапов, а не 6. Инди выиграл Джонни Парсонс на Kurtis Kraft. АР была представлена Джонни Мауро ( SA Alfa Romeo, Alfa Romeo 158 1.5 L8C), однако он не прошел квалификацию.
Изображение

Хотя, ради справедливости, можно посчитать, кто больше всех одержал побед ПОДРЯД:

У МакЛарена 11 побед подряд
У Феррари 10 побед подряд
У Вильямса 7 побед подряд
У АР и Лотуса по 5 побед подряд



Инди - это не официальный этап, который не шел в зачет!

SA Alfa Romeo - это Южная Америка Альфа Ромео, которая не имела вообще никакого отношения к Alfa Corse!
colombo
Почетный альфист
 
Сообщения: 14956
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2003 1:08 pm

Re: Постеры!

Сообщение colombo » Пт июл 24, 2009 2:48 pm

Guderian писал(а):
max_pershin писал(а):Инди - это не официальный этап, который не шел в зачет!

SA Alfa Romeo - это Южная Америка Альфа Ромео, которая не имела вообще никакого отношения к Alfa Corse!


Ты совершенно предсказуем! Этап Инди 1950 года входил в зачет ЧМ. А то, что в нем были представлены лишь несколько участников из Европы - это не проблемы статистики.
http://en.wikipedia.org/wiki/Alfa_Romeo ... ix_results


Спасибо, не знал об этом!
colombo
Почетный альфист
 
Сообщения: 14956
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2003 1:08 pm

Re: Постеры!

Сообщение reasondeluxe » Пт июл 24, 2009 2:51 pm

max_pershin писал(а):Спасибо, не знал об этом!


Только не говорите, что на этом ваш спор будет окончен. :-D
У них все "по-иному" (с)
Аватара пользователя
reasondeluxe
Лихачка
 
Сообщения: 10480
Зарегистрирован: Вс фев 26, 2006 11:36 am
Откуда: Москва
Авто: Brera 3,2 MT 348 hp

Re: Постеры!

Сообщение Suspense » Пт июл 24, 2009 2:54 pm

reasondeluxe писал(а):Только не говорите, что на этом ваш спор будет окончен. :-D

Наташа, держи - Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Suspense
Бэстший
 
Сообщения: 22665
Зарегистрирован: Чт авг 31, 2006 12:50 pm
Откуда: Москва

Re: Постеры!

Сообщение colombo » Вс сен 20, 2009 11:27 am

max_pershin писал(а):
Guderian писал(а):
max_pershin писал(а):Инди - это не официальный этап, который не шел в зачет!

SA Alfa Romeo - это Южная Америка Альфа Ромео, которая не имела вообще никакого отношения к Alfa Corse!


Ты совершенно предсказуем! Этап Инди 1950 года входил в зачет ЧМ. А то, что в нем были представлены лишь несколько участников из Европы - это не проблемы статистики.
http://en.wikipedia.org/wiki/Alfa_Romeo ... ix_results


Спасибо, не знал об этом!


Посмотрел внимательно на 1950 год.
По правилам F1 проводилось 14 этапов! Альфа Ромео победила во всех гонках, где была представлена!!!
Команду Alfa Romeo SpA образца 1950 года можно называть самой успешной за всю историю автоспорта - 11 побед на 11 этапах.
Alfa Romeo 158 - 10 побед в 11 гонках - 90,1% успеха (На ГП Италии были выставлены 159 и 158, на 158-ой завоевано 3-е место)

XI Grand Prix de Pau - Maserati 4 CLT
XI Gran Premio di San Remo - Alfa Romeo 158
IIIrd British Grand Prix - Alfa Romeo 158
XIe Grand Prix de Monaco - Alfa Romeo 158
X Grosser Preis der Schweiz - Alfa Romeo 158
XII Grote Prijs van Belgie - Alfa Romeo 158
XXXVIIe Grand Prix de l' A.C.F. - Alfa Romeo 158
IV Gran Premio di Bari - Alfa Romeo 158
XII Circuit de l'Albigeois - Maserati 4 CLT
I Grote Prijs van Nederland - Maserati 4 CLT
III Grand Prix des Nations - Alfa Romeo 158
XIX Circuito di Pescara - Alfa Romeo 158
II BRDC International Trophy - Alfa Romeo 158
XXIo Gran Premio d'Italia - Alfa Romeo 159
colombo
Почетный альфист
 
Сообщения: 14956
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2003 1:08 pm

Re: Постеры!

Сообщение colombo » Вс сен 20, 2009 2:54 pm

Guderian писал(а):
max_pershin писал(а):Посмотрел внимательно на 1950 год.
По правилам F1 проводилось 14 этапов!


Макс, сколько гонок входило в зачет Чемпионат Мира в 1950 году?


Я не о Чемпионате Мира))) Я об успешности команды и модели)))) Я не о чемпионате говорю..

Если можешь, приведи мне команду которая выиграла за год все гонки в которых участвовала)))))))))))
colombo
Почетный альфист
 
Сообщения: 14956
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2003 1:08 pm

Re: Постеры!

Сообщение colombo » Вс сен 20, 2009 4:20 pm

Guderian писал(а):
max_pershin писал(а):По правилам F1 проводилось 14 этапов! Альфа Ромео победила во всех гонках, где была представлена!!!


Играя по твоим правилам: этап Инди 500 в 1950 году проводился согласно регламенту Ф-1 и входил в зачет ЧМ. Это соревнование АР не выиграла, хотя была представлена в гонке.


не ври))))) заводской команды там не было, были частники.

Гуди, я с тобой согласен, по тем этапам которые входили в зачет чемпионата. полностью согласен. Но я тебе привел всю статистику выступлений заводской команды. Так вот, во всех гонках, где принимала участие заводская команда, была завоевана победа..

В Инди не было заводской команды Альфа Ромео. Ты это себе до сих пор не уяснил?
colombo
Почетный альфист
 
Сообщения: 14956
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2003 1:08 pm

Re: Постеры!

Сообщение colombo » Вс сен 20, 2009 5:19 pm

Guderian писал(а):
max_pershin писал(а):По правилам F1 проводилось 14 этапов! Альфа Ромео победила во всех гонках, где была представлена!!!


Играя по твоим правилам: этап Инди 500 в 1950 году проводился согласно регламенту Ф-1 и входил в зачет ЧМ. Это соревнование АР не выиграла, хотя была представлена в гонке.


Гуди, сейчас созвонился с Артемом Киселевым, он мне подтвердил, что Инди в 1950 году проводилась не по правилам Ф1, но при этом входила в зачет ЧМ. Мало того, он мне сказал, что часть очки часть гонок включалась в зачет ЧМ по факту, то есть команды выступали не зная, будет ли данный этап включена в зачет чемпионата или нет!
colombo
Почетный альфист
 
Сообщения: 14956
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2003 1:08 pm

Re: Постеры!

Сообщение colombo » Пн сен 21, 2009 8:23 am

Guderian писал(а):На протяжении 11 лет, в течение которых состязания Indy-500 входили в зачет мировых чемпионатов, их регламент (как технический, так и организационный) существенно отличался от требований Формулы I (или Формулы 2 в 1952, 1953 гг.).


Мы с тобой говорим одно и тоже, но вкладываем разный смысл))))
Напиши, с чем ты согласен, а с чем нет.

В 1950 году по правилам Ф1 проводилось 14 этапов.
В 1950 году в зачем ЧМ Ф1 пошло 7 этапов (6 европейских + Инди)
В 1950 году Инди являлась одним из этапов ЧМ Ф1, но проводилась по другим правилам.
В 1950 году заводская команда Альфа Ромео не принимала участия в Инди
В 1950 году заводская команда Альфа Ромео выиграла все гонки в которых принимала участие (11 из 14 европейских этапов, проводившихся по правилам Ф1)
colombo
Почетный альфист
 
Сообщения: 14956
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2003 1:08 pm

Re: Постеры!

Сообщение colombo » Вт сен 22, 2009 8:05 am

В 11 случая команда называлась Alfa Romeo SpA. В Индианаполисе команда называлась SA Alfa Romeo


SA - South America, команда не имевшая никакого отношения к заводской.

Таким образом у заводской команды Альфа Ромео в 1950 году 100% побед. Выступала команда на 11 этапах, в зачет чемпионата мира из них пошли 6. Ты ведь не будешь с этим спорить?))))
Для меня все равно, сколько этапов пошли в зачет чемпионата, главное, что выиграно 11 этапов из 11, где команда принимала участие. Лично для меня - заводская команда Альфа Ромео образца 1950 года - самая успешная команда за всю историю автоспорта. Она обладает 100% результатом.

А, еще забыл. В те годы не было Кубка конструкторов, соревновались только гонщики. Поэтому вообще можно утверждать, что Альфа Ромео не ЧМ в Ф1)))))

Если быть точным, нужно говорить, что ЧМ 1950 года в Ф1 стал Х.М. Фанхио, выступавший за команду Альфа Ромео.
colombo
Почетный альфист
 
Сообщения: 14956
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2003 1:08 pm

Re: Постеры!

Сообщение colombo » Вт сен 22, 2009 7:24 pm

Guderian писал(а):
max_pershin писал(а):В те годы не было Кубка конструкторов, соревновались только гонщики. Поэтому вообще можно утверждать, что Альфа Ромео не ЧМ в Ф1)))))


Вот именно по этой причине, де-юре, АР нельзя засчитать 100 % результат. Ибо, марка АР не победила во всех состязаниях, в которых приняла участие. В свою очередь, 158 приняла участие во всех этапах кроме Монцы и не во всех победила - тоже не 100% результат.

Таким образом самой успешной моделью в Ф-1 считается McLaren MP4/4 1988 года с 15 победами из 16 возможных из них 11 подряд.


Согласен, но...
Я говорю только о 1950 г, а не выступлениях 158 начиная с конца 30-х. Только 1950. В 1950 заводская команда АР победила во всех гонках, в которых принимала участие с моделью 158, кроме Монцы, где выиграла 159..

Сформулирую по другому...
Ты согласен, что заводская команда Альфа Ромео образца 1950 года победила во всех гонках, проводившихся по регламенту Ф1, в которых принимала участие?
colombo
Почетный альфист
 
Сообщения: 14956
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2003 1:08 pm

Re: Постеры!

Сообщение colombo » Вт сен 22, 2009 7:27 pm

Guderian писал(а):
max_pershin писал(а):В те годы не было Кубка конструкторов, соревновались только гонщики. Поэтому вообще можно утверждать, что Альфа Ромео не ЧМ в Ф1)))))


Вот именно по этой причине, де-юре, АР нельзя засчитать 100 % результат. Ибо, марка АР не победила во всех состязаниях, в которых приняла участие. В свою очередь, 158 приняла участие во всех этапах кроме Монцы и не во всех победила - тоже не 100% результат.

Таким образом самой успешной моделью в Ф-1 считается McLaren MP4/4 1988 года с 15 победами из 16 возможных из них 11 подряд.


Кстати, по той же причине не существует официальной ститатиски в Ф1 среди двигателестроителей, поэтому двигатели Порше, устанавливавшиеся на Чемпионские машины ОФИЦИАЛЬНО НИЧЕГО НЕ ВЫИГРАЛИ!!!!! Выиграла команда! Титула для моторостроителей не существует!
colombo
Почетный альфист
 
Сообщения: 14956
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2003 1:08 pm

Re: Постеры!

Сообщение colombo » Вт сен 22, 2009 8:10 pm

Не юли:-) дай ответ на мой вопрос:-) что касается 158, посмотрю в пресс-релиз.
colombo
Почетный альфист
 
Сообщения: 14956
Зарегистрирован: Чт июн 05, 2003 1:08 pm

След.

Вернуться в История Alfa Romeo

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by

Русская поддержка phpBB Яндекс.Метрика